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發表於 06-10-1 13:21 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

你好嗎,

我個人都好討厭生完就走的, 感覺上好似用左著數就走. 但我相信當中好多都會返來, 成為香港下一代貢獻社會的.

至於綜援, 我都好討厭人濫用的, 最好政府可以大力打擊. 至於父母本身並非香港人, 卻只是來生仔女的, 佢地無咁快可以申請綜援的.

pakhei1128,

你誤會了, 我並沒有這個"政府應該加強宣傳叫中國咁多(億)人口都黎HK生BB?!! HK將來就會更加富庶"的意思, 請別曲解.

我的意見是: 如果香港不解決低出生率的問題, 長遠會影響香港, 包括老了的我們以及我們的下一代, 因為下一代會因為我們的醫療及其他福利開支, 而需要承受高稅, 以及勞動力不足引致我們的子女難找好工作.

之不過, 如果真的有多一些人來港, 特別是年青的人, 或者是有錢的人, 是會對勞動力及經濟有幫助的, 所以你都無寫錯.

政府應該有"那些人"的出生資料, 除非佢地唔需要申請出世紙. 所以政府會有每年有多少人出生的數據方便作出計畫, 調配資源, 而不是像你所寫的沒有資料.

我贊成政府應該善用這些數據及資料, 好好計畫一下如何配合香港人口增多, 唔好等幾年後當問題發生再後知後覺. 呢件事至係我地尊貴的議員應該向政府提出的事. 佢地唔應該再無所事事或只是停留在以前的話題.

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conniechan1975

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發表於 06-10-1 15:26 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

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ktmama

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發表於 06-10-1 16:23 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

聽講依家大陸孕婦黎香港生 bb, 收費由 2 萬增加到 4 萬, 不過如果佢哋更本無諗過俾錢, 一心諗住生完就走, 阻嚇加有幾大呢 ?????????????????????

曾聽人說就因為出生率底的問題, 將來人口老化的問題將會很嚴重, 所以政府想收 gst, 但這是否一個很好的方法呢?

, 開源固然重要, 但節流不是更重要嗎? 很好笑, 政府做過甚麼 ? 結果遭殃的咪又喺班大眾市民.

曾聽有人說過因為教育制度問題, 所以有很多人寧願選擇唔生小朋友

, 佢哋應該明白到教育制度有問題, 但有無人出聲話要去改呢? 不過都喺唔改好過改, 甚麼母語教學, 攪到英文程度下降, 甚麼三三四, 班中學生中三後分分鐘升唔到中四, 咁到時佢哋點算, 程度只得中三, 仲慘過依家, 簡直製造社會問題 ........ 唉 .............. 甚麼求學不是求分數, 淨喺自行分配學位已經要計分啦, 仲要世襲

有時真喺想問吓班高官有幾多人會俾仔仔女女喺香港的津校讀書呢, 佢哋有無感受依家為人父母的心情呢?

唔好意思, 以上只喺我無知的想法, 如有錯誤, 請不要見怪.

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mefaso123

洋房

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發表於 06-10-1 18:57 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

palmchristy

你想一想，以我所知而家在國內高質數有$又有學歷的內地人好多都選擇在外地而唔係在香港，可想而知不惜借$&比$落黎生仔e班d質數有幾好？又有幾多專才？

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發表於 06-10-1 19:44 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

mefaso123,

你問得好. 不惜借錢比錢落黎生仔呢班d質數唔會好好. 至於專才更加未必多.

或者咁講, 呢班人質素可以話無保證. 更甚者, 由於佢地的父母仍在內地, 佢地如果要來香港, 可能只能由居於香港的其他親人照顧, 如果他們太早來香港, 在沒有父母的照顧下, 質素可能好極有限. 反而一些長大了一點的, 會比較發奮學習. 有很多報導都見到這類人苦學成材.

香港也想選質優的人才, 有推出投資移民計劃, 可惜唔吸引.

投資移民行唔通, 咁內地人來港生的BB, 也總算是人口增長的途徑.

就算內地人走數, 香港收唔返醫療成本, 可能都慳過種種鼓勵港人生BB的津貼/扣稅等支出, 因為港人聰明, 如果無心生BB, 亦唔會為小小利誘而願意生BB.

內地來港生的BB依然係香港人. 是香港的下一代, 即使大家如何不喜歡. 而佢地又是香港未來的勞動力來源.

所以還是希望能做好配套.

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SK1

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醒目開學勳章

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發表於 06-10-1 20:54 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

palmchristy
真的頗意外在這個topic看到你.
要做好配套真是談何容易.錢從何來?都是從納稅人的銀包而來.大部份配套給大陸人及他們生的小孩用.香港人佔的實在很小數.
最近社會褔利處已經批出一名大陸人生的BB.在香港委託親友湊每月可取二千多綜緩.一年已是二萬多元.
今年出生率單是上半年已是五萬多人.相信70%為大陸人.假設每個生完都搵親戚朋友照顧BB.政府每年都要付7億元.BB長大後,他們的父母又可申請來.一家申領綜緩都一萬元一個月.他們不會找工作的,因為在港工作實在辛苦而人工不及綜緩的多.每一項綜緩都是納稅人的錢.我相信政府一定會強行開徵GST去增加收入.所收的不會用於配套上,只會用在綜緩開支上.亦請記住,他們對香港從沒作出貢獻.
另外教育實在是很頭痛的問題.因為是大攪珠,每論你的小朋友多smart,派到不好的學校,遂家遂戶去叩門,感覺一樣悲哀.大陸生的不用讀幼稚園,一樣可以派去好的學校.
你生的小孩,原本入到好學校的機會十分之高.他們來了,入好學校的機會就低一半有多.你就會覺得很不公平.
不錯,教育是父母的責任,但是好學校同樣重要.幼稚園分別不大.但當你的小朋友上小學你就會深深體會得到.中學更甚.

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螞蟻人

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發表於 06-10-1 23:36 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

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發表於 06-10-2 01:47 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

SK1,

話說回來, 我對自己竟然會回應這個題目也感到有點奇怪.

我不滿有人濫用綜援及其他社會福利, 認為應該要加強審批難度及增加濫用罰則.

我不滿香港教育制度, 而且已經有心理準備不靠大抽獎. 但仍會努力培養子女, 希望在不完善的制度下, 子女仍有好的出路.

但我對香港及孩子的前景又不是那麼悲觀. 回想自己也是住公屋, 讀屋村學校出身, 沒有讀什麼名校, 靠自己努力, 今時今日也算是不愁衣食.

我看到身邊不少人因為種種原因選擇不生育, 而香港生育率又很低, 人口老化長遠必然會產生很多問題. 香港人似乎意識不到這個問題.

其實很多配套早已存在, 香港不缺學校, 不缺醫院, 各種制度也完善. 如果生育率低, 那些配套反而會浪費掉. 如果香港人願意生育, 內地人又來港產子, 那樣會很易出現資源不足問題, 可是實際程況是港人不願意生育.

個人認為如果不正視長遠問題, 只看重目前, 苦果最終還是自己承受. 而目前的問題, 在於有很多不合時宜的制度, 以及社會資源錯配的問題.

例如早幾年生育率比現在更低, 醫院把產科的資源放了在其他地方, 令相關床位減少, 甚至連不少母嬰健康院也關閉或合併了. 現在不是時候去改善嗎? 制度不善及資源錯配是應該可以透過議員有效監察去改善, 只要議員是真心為港人做事, 而不是單單為選票而做嘩眾取寵、迎合大眾的事.

GST人人也不喜歡, 但即使今日不推行, 當政府稅收不足, 福利卻照舊的話, 最終還是被逼要推行. 到頭來原因可能就是將來工作人口太少.

當然你可以說我是杞人憂天了.

另外, 雖然我不認同這個每人一電郵行動(因為方向偏了), 但至少他們肯為自己的觀點努力. 但如果香港人對香港沒有希望, 那留在香港做什麼? 放棄希望放棄努力是很可悲的. 這些人還是早早找地方移民罷了. 希望他們不要像以前數批移民一樣到頭來後悔.

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mefaso123

洋房

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發表於 06-10-2 02:05 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

palmchristy

你說:
1)就算內地人走數, 香港收唔返醫療成本, 可能都慳過種種鼓勵港人生BB的津貼/扣稅等支出, 因為港人聰明, 如果無心生BB, 亦唔會為小小利誘而願意生BB.

→ 錯！就因為我們這班土生土長的香港人看到這一群內地人不停咁強搶緊我們的福利，那有人敢生？是這個低能政府不識計數，長年累月付出比呢班內地人，簡直係無底深潭

2)內地來港生的BB依然係香港人. 是香港的下一代, 即使大家如何不喜歡. 而佢地又是香港未來的勞動力來源.

→那我更加不願意任由我的下一代給這一批人影響

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發表於 06-10-2 02:24 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

mefaso123,

我尊重你的看法. 只是個人認為生BB唔應該睇香港的福利被人搶的問題. 福利每個香港人都可以用, 即使其他人用了也好, 你符合資格的話一樣有份. 香港個人主義日濃, 生育是個人選擇. 但無論富國窮國的人也會生育, 只要是像你一樣喜歡小孩而又願意為下一代負責的話.

我地上一代不少都係內地人, 廣義上同今時今日呢班內地人無分別.

上世紀八十年代前, 內地人隨時可以來香港. 咁三十年前本地土生土長的香港人, 是否又被三十年前由內地人帶來的子女影響而令質素變差? 我相信唔會有人問呢個問題, 因為無論是土生土長的香港小孩, 或者是由內地帶來的小孩, 無論是身份上或者是因為後來所受的香港教育, 最終都是香港人.

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發表於 06-10-2 10:51 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

palmchristy,

我只係想指出大陸產婦到港產子這個問題, 現在只是冰山一角. 這幾個月已開始湧現私家醫院病床爆滿, 本港孕婦去多間私家醫院才有位/要入政府醫院. 而政府醫院亦要剛生完的孕婦訓走廊. 現在產房情況已接近飽和, 可能只有零星本港孕婦不幸無床位. 但我們要向前看, 大陸人口何其多, 只要到港產子既人數平穩上升, 而香港既產房設施數目不變, 總會有一日出現10個產婦爭一個床位既日子, 到時真係可以搞出人命. 多出來的孕婦若是大陸人, 大家心裡亦不好過. 若是香港人, 你會覺得如何? 自己每年盡市民責任, 交足稅款, 但連生仔這樣的基本設施, 政府亦無能力保證提供!

我覺得最重要係政府有一個機制去控制入港產子既人數, 不能超出香港產房所能承擔. 現在是我們的critical moment, 再不做點事, 未來將會有日, 有人因沒有產房設備下自行分娩而成為慘劇.

在我眼中, 這個不是歧視不歧視既問題, 是人命既問題!

我時刻都記掛著我那未能來到世上的bb, 他永遠在我心裡某個角落.

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發表於 06-10-2 12:19 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

Eclipse_2006,

我認同你話產房設施同床位不足的問題呀.

但我認為呢個係早幾年因為出生率少而令各大醫院把產科的床位及資源調左去其他地方.

既然今日多左人出世, 咁點解醫院唔將以前調左去第二度的資源同床位調返俾產婦們用?

要解決呢個床位不足問題, 我認為一係減少生的人數, 一係增加床位. 我見大家只係一致想前者, 但我就認為後者先至係一個可行的方法. 唔知點解無人提出.

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littlemak

別墅

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發表於 06-10-2 16:01 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

palmchristy & SK1:

may be you don't believe, but in fact, both your views are correct and worth support.

my personal experience: in 2004, due to some reasons, I must deliver my bb at QEH. the doctor and the medical support were excellant. but it was really a nightmare to me. after giving birth in the afternoon, i did not have a sleep at all, not more than 5 min within 3 days! why? horrible: i am the only hk mom in the whole ward! either II (illegal imigrant) being handcuffed and with the policewoman around them; or 印巴籍mom next to my bed; or mostly the mainland mom surrounding me, who talked over the mobile so loudly that woke me up at midnight. poor enough? i still remember there was a man (father? relative of the woman?) who so impolitely opened the curtains of our cubicles when i was BF !! when i shouted at him and asked what he wanted to do, he said: 'nothing , just to look around...' i swear that i will go to a private hospital if having the next bb. however, the current situation seems same worse, both in public hospital and private one. so upset........

i worked in the public hospital for many years. i saw too many people cheating CSSA (綜援). e.g a strong young 3x yr old man, 大隻騾騾, not doing anything, just sitting at the corridor reading newspaper, chatting with people. why? claim the unemployed fund and the CSSA from his mother who got stroke 中風 and admitted. you know what is `院霸'? staying in the medical bed for `years'. nothing to do? then complain us the hospital staff, for fun? so as to stay for longer time ! too many too many similar stories. so don't believe in all those `poor sad' stories made by the newspaper reporter or those complaining through the 議員. b'cos the hospital senior management people all 怕咗啲記者與議員 and finally those `fieceful' ones stayed the longest time, although they have nil prognosis. and then those 善良honest patients were kicked out of the hosp the earliest, although they are not recovered yet and worthed further treatment/therapy.

from what i observed, those who cheated the CSSA, some are HK people, while more are mainland ones. this is not discriminlation but the fact.

however, we have to think of the origin.

don't just blame the government or whoever the governor. the policy is `out of order' , while further damaged by who? the 福利派 so called 民主議員! don't you remember, few years ago, when the govt raised that 居港權 and 身份証資格 issue, who were the ones who always protested loudly and claimed for `equal right' `humanity' etc and pushed the high court for equal judgement for 1. whoever born in hk are qualified for id card 2. whoever with father and/or mother with hk id card, then the children are qualified for id card.

這個世界並沒有`絕對'的公平，只有`相對'的公平；it is always the controversal topic in sociology abt 公平、合理、福利，與 resource allocation.

allow me to quote the saying by JF Kennedy:
don't ask what the country has done for you; ask yourself what you have done for your country.
this is what i am telling my kid and myself.

i agree with palmchristy that our grandparents also come from mainland, so in definition we are the same. but don't forget, at that times, the social benefit was not so well-off and they worked so hard, not being lazy and cheating the govt for money.
now, those people come to hk, but (not all, but quite some of them) mainly for social welfare, not target at hard working or `building up' the society. this is the main problem. if the parents have this attitude, their kids learn from them. we are not afraid of the 勞動人口, (it's always welcomed, in any form advantageous to the whole society structure); we are scared of the 『不勞動』人口 (they are the worms who will finally eat up our country) !

let's compare the social welfare policy of USA and Canada. the unemployment assistance has conditions
1. you have been working for a certain years, paying tax, showing that you have contributed to the society, then you are qualified for that funding;
2. this assistance is not `endless'. only a few years quota. that means, you have got help from govt and should be able to get enough skill enhancement, so that you should be able to find a job again;
3. you should be the permanent resident or citizen who have been living there for sometime. (pls correct me if i am wrong. this is what i remember many years ago)
if those 福利派議員 insist the current selfish attitudes, for vote but not for our future, it is very sad, the whole society will be 腐蝕. what's more sad, they are elected by the hk citizens. if one day those `long-hair' ones are elected to be our goveror, we have to really consider emigration then. very 悲哀!
:cry:

littlemak小麥天行健，君子以自強不息！

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發表於 06-10-2 22:08 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

palmchristy,
你知唔知全中國有幾多人口? 香港要加幾多床位, 多幾多位醫生同助產士至足夠? 係地圖上, 香港只係差不多見唔到既一丁點, 只係廣東省, 已大香港不知幾多倍!

為何你認為香港加些產婦床位便可解決問題.
同埋加床位醫生同助產士, 唔係要加便立刻有, 醫生要有至少6年有關經驗, +考試及格才成為婦產專科醫生. 而家有d私家醫院已經將孕婦安排在內科病房, 而不是產婦病房, 你可見床位如何不足. 你可到仁安醫院網頁一望, 它經常寫著"床位供應, 尚餘少量" 或 "現已爆滿", 這不只是指產婦病房, 而是所有病床.

http://www.union.org/new/cindex.php

我時刻都記掛著我那未能來到世上的bb, 他永遠在我心裡某個角落.

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發表於 06-10-2 22:16 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

palmchristy,

我想強調一點, 有計劃的引入移民, 是一件正常不過的事. 但若一個政府根本控制不到湧入來的移民數目, 或掌握不到隨時可以入境既移民數目. 這種無計劃, 無秩序, 失控既移民現象, 會造成社會混亂, 特別是對香港一個這麼細小的地方.

我時刻都記掛著我那未能來到世上的bb, 他永遠在我心裡某個角落.

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發表於 06-10-3 00:06 |只看該作者

Re: 每人一電郵向特首表達反對大陸孕婦來港生 BB

Eclipse_2006,

我喜歡像你這種有論點有根據的討論. 這遠勝過單單看到問題的一面, 未及細想便急於採取行動的人, 正如你所提出的問題及資料, 這並不是如此簡單的.

如果內地來港產子已經成為一個急於要解決的問題, 例如香港產婦無產房設施, 各醫院應即時作危機處理, 在床位上作出安排. 這只算是短暫應急措施.

我同意控制不到移民人數是個大問題. 長遠來說政府應盡力掌握有關數據, 並制訂相關政策, 調動資源及作出規劃, 針對2001年居港權事件以後內地來港產子個案增加的現象, 以及這些孩童對教育、福利等支出的影響, 作出針對措施.

當年支持內地人來港可獲居港權的議員不知有何良策? 一直為人謀福利的議員有何良策? 可否在不加稅的情況下解決問題?

在一國兩制下, "反對內地人來港產子"是有干涉內地政策之成份. 我不敢說這論點是天真, 但香港所能做的實在有限. 澳門與香港情況有別, 不宜作出比較.

但我仍然相信本地生育率不足, 所帶來的人口老化會是個更大的問題. 而內地人來港產子某程度上可以抒援這個問題, 然而這會為香港帶來程度不低的陣痛. 特別是香港實在沒有能力決定這批人的素質.

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