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Baby Kingdom - 親子王國香港討論區 › 首頁 › 自由講場› 今日城市論壇-圍標

自由講場今日: 252|主題: 1344854

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今日城市論壇-圍標 [複製鏈接]

JJ0211

男爵府

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1^#

發表於 15-7-12 12:38 |只看該作者 |正序瀏覽 |打印

今日係我睇過最和平既城市論壇

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WWT1234

公爵府

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37^#

發表於 15-7-13 18:51 |只看該作者

引用：Quote:WWT1234 發表於 15-7-13 12:49 您冇

本帖最後由 WWT1234 於 15-7-13 18:59 編輯

原帖由 Zenia 於 15-07-13 發表
我都覺得唔關事，但係似乎特首唔係咁諗喎。

你上晒腦啦。

如果係事實，佢(定係您)根本邊啲係迫切都吾識分！

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rollrollBB

大宅

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36^#

發表於 15-7-13 14:06 |只看該作者

JJ0211 發表於 15-7-13 13:40
呢個係中產惡夢。過去無論政府，政黨同輿論太focus 政制發展爭拗。但對呢d民生問題就放埋一邊，所以先養到 ...

如果政府真心想解決民生問題，就唔會咁失民心。好似水喉問題咁，唔講明/調查究竟邊度出間題，咁快就話喺水喉匠既問題當解決咗！特首對建築界咁熟悉，無理由咁馬虎！
有業界人事分享(亦喺水喉匠)，話亦有機會係食水銅喉加左鉛以降低成本(偷工減料)，現在樓宇更加計劃大多要更換食水喉的，所以也有風險。希望這個估計是錯的，盡快水落石出。

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my005

瑪瑙宮

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父親節2025勳章母親節2025勳章 2025勳章蛇年勳章 2024年龍年勳章牛年勳章 2018父親節勳章 2018復活節勳章開心吸收勳章醒目開學勳章 15週年勳章親子王國15週年勳章

35^#

發表於 15-7-13 13:56 |只看該作者

咁多年喇圍標呢D現狀都時有發生，政府呀，政府﹗真係要做返D野啦﹗

急市民所急呀﹗

這個世界上所有的愛都是以聚合為最終目的，只有一種愛以分離為目的，那就是父母對孩子的愛。父母真正成功的愛，就是讓孩子盡早成為一個獨立的分個體﹗

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JJ0211

男爵府

積分: 7995

34^#

發表於 15-7-13 13:40 |只看該作者

回覆：Zenia 的帖子

呢個係中產惡夢。過去無論政府，政黨同輿論太focus 政制發展爭拗。但對呢d民生問題就放埋一邊，所以先養到啲老虎又肥又惡，先致要中產c9冒着被釘契危險同斑大老虎單打獨鬥。如果我地自己都唔發聲下一個比人拆冷氣機嘅可能係我地！

圍標是怎樣煉成的（二）
（反圍標大聯盟發言人　廉署前調查主任　林卓廷）

■樓宇維修圍標問題嚴重，令不少屋苑出現天價維修費。資料圖片

■樓宇維修圍標問題嚴重，令不少屋苑出現天價維修費。資料圖片

我在去年3月31日於《蘋果日報》發表〈圍標是怎樣煉成的〉，講述樓宇維修圍標集團的勾當，事隔一年多，近日廉署起訴一名圍標集團骨幹，是近年首宗，案件涉及超過四千萬元賄款，令反圍標運動似乎見到一絲曙光，但梁振英在立法會對圍標問題的冷漠態度，令我不禁倒抽一口涼氣，決定撰文講述政府如何縱容圍標，任小業主遭圍標集團魚肉。
兩年前當我首次公開圍標黑幕後，政務司司長林鄭月娥和廉署防貪署的高層都否認圍標問題嚴重，指有關圍標的投訴是揣測性，並無實據支持，因此檢控數字極低。其實，當我在廉署服務時，圍標問題已經失控，我離開廉署重返民主黨後，圍標情況更令人髮指，天價工程屢破維修金額紀錄，令小業主蒙受極大損失。我肯定無論廉署、房協或市建局多年來對圍標問題都是心知肚明，因此政府否認圍標問題的嚴重性，誤導甚至欺騙公眾，無視小業主苦況，實在極不負責任。由於政府無心亦無力打擊圍標，於是採取董建華式「唔講就唔存在」策略，埋首沙堆，因此多年來政府對圍標問題從未進行公眾教育宣傳，令公眾難以識破天價工程原來由圍標集團一手操控。

民政署懶理法律漏洞
警方亦責無旁貸！黑社會是圍標集團核心，多年來不法之徒以刑事恐嚇、刑事毀壞、甚至嚴重傷人的手法，排除維修業界的競爭者，迫使質疑工程的小業主收聲。對於小業主的舉報，警方往往輕視案件的嚴重性，去年翠湖花園的小業主收到劉進圖被斬的封面報道、附有家人照片的恐嚇信、警方居然指無恐嚇成份，就是「最佳」例子。直至反圍標大聯盟到警察總部抗議，警方才開始重視圍標勾當的刑事罪行。
談到民政署，小業主衝口而出，往往都是一個字──廢，因為民政署就《建築物管理條例》並無執法權，法例亦無罰則，淪為「冇牙老虎」，民政署多年來甘心「冇牙」，少做少錯，業主質疑法團或管理公司違法，民政署只會公式地建議小業主自行入稟土地審裁署，自己出錢和自己法團打官司。屋苑管理往往涉及複雜和龐大的利益，民政署居然聘請兼職人士（不少是學生）代表民政署出席業主會議，做兼職紙板「官員」，實在荒謬。《建築物管理條例》一直千瘡百孔，民政署一直「時運高，睇唔到」，難得修例，只是小修小補，迴避法例的核心問題，堅持不會懲處蓄意嚴重違反《建築物管理條例》的害群之馬。
屋宇署負責樓宇質素安全，於是不斷迫令業主維修，提供貸款有如黃大仙有求必應，無論維修費用如何不合理，屋宇署都會慷納稅人之慨批出貸款，因為業主如無力還債，政府大可將其物業釘契收回公帑。這方面，房協和市建局則較屋宇署「審慎」，他們會審閱維修金額，然後跟業主說，貴屋苑收到的標價較他們的估價高若干，並叫小業主就價錢和技術問題諮詢屋苑聘請的顧問公司，雖然房協和市建局清楚知道不少顧問公司往往是圍標集團的核心，亦是專業敗類。
日前，民建聯主席李慧琼和梁振英在立法會「扯貓尾式」答問「垃圾問題」，梁其後解釋由於「垃圾問題」涉及多個政府部門包括食環署和海事署，因此要出動政務司司長林鄭月娥統籌處理「垃圾問題」；同一答問會，當梁振英被民主黨胡志偉問及會否接納反圍標大聯盟和測量師學會的建議，成立樓宇維修監管局打擊涉及多個政策的圍標問題，梁振英拒絕並反叫議員支持成立創科局，很明顯，這個政府視「垃圾問題」比圍標問題更為急迫或更影響公眾利益。
各位市民，以上就是香港「特別行政」區政府！
林卓廷
反圍標大聯盟發言人　廉署前調查主任

林卓廷

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rollrollBB

大宅

積分: 1843

33^#

發表於 15-7-13 13:38 |只看該作者

Zenia 發表於 15-7-13 12:36
如果自己選擇畀人呃，真係無人幫到你架。

同意。
我既家人個間舖仔300多尺，我估大概值200萬，但維修要30多萬(已付)。我話好有問題，佢話算啦！唔好搞咁多嘢！
無言！

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Zenia

侯爵府

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32^#

發表於 15-7-13 13:12 |只看該作者

WWT1234 發表於 15-7-13 12:49
您冇事呀嘛？

冇那那關創科局乜事？

我都覺得唔關事，但係似乎特首唔係咁諗喎。

胡志偉促設監管局針對圍標梁:先立創科局

民主黨胡志偉在特首答問大會指出，樓宇維修工程圍標問題嚴重，促成立樓宇維修監管局，並提出打擊圍標的中短期措施。特首梁振英回應稱

政府重視問題，他親自聽取廉政專員就近期一宗圍標案件的滙報。

特首又表示，會從4方面打擊圍標行為，包括向業主或業主立案法團提供相關專業諮詢服務、提升投標的公平及競爭性、由廉署推出新版樓宇維修實務指南，以及加強執法行動。

至於成立監管局，梁振英認為，並非短期內可處理，反問胡志偉如有信心可短期內創立新局，不如先支持成立創新及科技局。

胡志偉會後批評，圍標是具體的民生問題，但梁振英不斷「遊花園」，未能對症下藥。他認為，梁振英經常強調重視民生少談政治，但卻是將民生問題政治化的元兇。

胡志偉又稱，沒有任何訊息顯示，梁振英曾就民生問題思考，只是重複地將舊的安排推上台前，反映梁振英是「空心特首」，沒有思考過當社會遇上民生問題時，有何實質的解決方法，梁的回應失焦，他對梁振英非常失望。

ALL ANIMALS ARE EQUAL, BUT SOME ANIMALS ARE MORE EQUAL THAN OTHERS.

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scheong

珍珠宮

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發表於 15-7-13 13:10 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+scheong+於+15-07-13+發表如

原帖由 calcal 於 15-07-13 發表
你覺得係為反而反, 可能係你睇唔出有問題啫, 另一邊廂都可以話建制為通過而通過咯

...

係囉，反對派有「把關」，點解都解決唔到問題？

應該咁點算好？

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WWT1234

公爵府

積分: 26533

30^#

發表於 15-7-13 12:49 |只看該作者

引用：Quote:yydaddy 發表於 15-7-12 13:59 我覺

原帖由 Zenia 於 15-07-12 發表
管理局？請盡快支持創科局。

您冇事呀嘛？

冇那那關創科局乜事？

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calcal

男爵府

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29^#

發表於 15-7-13 12:46 |只看該作者

引用：Quote:calcal 發表於 15-7-13 07:19 總會有

原帖由 Zenia 於 15-07-13 發表
如果自己選擇畀人呃，真係無人幫到你架。

佢選擇俾人呃, 樂意咁嘅就佢死佢事, 其他人唔想俾人呃嘅自然會為自己利益發聲

點評

Zenia

發表於 15-7-13 13:00

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calcal

男爵府

積分: 6227

28^#

發表於 15-7-13 12:42 |只看該作者

引用：Quote:原帖由 calcal 於 15-07-13 發表總會

原帖由 scheong 於 15-07-13 發表
如果用呢班人嘅邏輯，咁d反對派議員為反而反，不停地拉布影響民生，否決政府所作出嘅努力，浪費政府同市民 ...

你覺得係為反而反, 可能係你睇唔出有問題啫, 另一邊廂都可以話建制為通過而通過咯

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Zenia

侯爵府

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15週年勳章親子王國15週年勳章

27^#

發表於 15-7-13 12:38 |只看該作者

yydaddy 發表於 15-7-13 06:38
這和創科局是兩回事

似乎特首唔係咁諗喎。

ALL ANIMALS ARE EQUAL, BUT SOME ANIMALS ARE MORE EQUAL THAN OTHERS.

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Zenia

侯爵府

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15週年勳章親子王國15週年勳章

26^#

發表於 15-7-13 12:36 |只看該作者

calcal 發表於 15-7-13 07:19
總會有d業主討厭政治, 跟住就會話唔好咩嘢都扯上政治

如果自己選擇畀人呃，真係無人幫到你架。

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【明報專訊】月前有韓國電影《逆權師奶》，講述一班師奶，抵抗大集團超市無理解僱。
2013年，爆出沙田翠湖花園，2.6億元天價維修費，每戶平均需付30萬。

消息一出，即嚇得一眾小業主瞠目結舌、中產師奶花容失色。

事件不斷升溫，有業主繼而展開一連串抗爭運動，包括聯署、組織大聯盟、遊行等。

其間有業主收到疑似恐嚇信提及妻兒，後來有部分拒交維修費的業主更被釘契，官司不斷。

另一方面，大圍的富嘉花園維修費9550萬（連5％備用金），每戶需付約8至11萬元。

有住戶稱，在屋苑維修上，法團、管理公司、承建商各種問題湧現。

事件峰迴路轉，足以成為港產片的橋段。

直至上周，翠湖事件有突破發展，廉署首次起訴工程公司前東主，似乎為抗爭打開了一道曙光。

三個本來安份守己的中產師奶——翠湖的謝太和周太，以及富嘉何太，驚覺紛爭經已入侵家門，被迫得貴婦也瘋狂，奮起保衛家園，其中富嘉何太更獲選為新一屆法團主席。

面對不公，連師奶也要發圍，街坊也需團結，才有足夠力量討回公道。

冷氣被拆先知大鑊！

師奶，也許只有家庭事，才能觸動她們的神經。談吐溫文的謝太，一副讀書人模樣，本是順民一個。但這次迫得她站出來，她坦言事緣2013年12月，翠湖屋苑開始拆冷氣。屋苑的維修工程早在2013年7月被通過，當時無任何維修價錢貼出來。至9月30日，她收到通告一看，維修費2.6億、每戶要夾20至30萬，她才心想「嘩，大鑊喇！」但那時仍心存幻想，也許物有所值呢，何况法團也是業主，怎會不維護自己利益？她看到承諾書上寫，第一期工程會在210個工作天完成，承建商口頭答應2014年3月可裝回冷氣，「就信佢囉，點會咁無口齒？」怎料至2014年4月，天氣開始炎熱，但大廈外牆仍在「剝皮」狀態。她被焗得病了一個月，也心痛丈夫子女。寫信問法團、問管理處，音訊全無，心想「信錯人𠻹！」兩個月後，她帶顧問和管理處的人入屋，拆開圍板，才發現冷氣窗台連防水批盪、掃口、窗邊膠通通都未做好，最終在10月才幫她裝回冷氣，而第一期工程已拖延至今，超過640天。「如果一個工程有監管，而法團又保護你，是不會這樣的。原來冷氣只是冰山一角的問題，我就知道一定會有更大鑊的事情跟着來，那時候我開始醒覺了。」

貴婦變潑婦撰公開信給法團

2014年6月，當時翠湖已有一個反抗的群組，謝太說：「本來激進的方式我不是很喜歡，我覺得粗口鬧人解決不了問題。」旁邊的另一翠湖業主周太苦笑說﹕「維修令貴婦也瘋狂，貴婦都變潑婦！」謝太續說﹕「你叫我選擇，就算佢哋係激進嗰啲，我都只能加入，叫做多啲人多啲勢力。」謝太是教會傳道人，擅長書寫，於是她寫公開信給法團，以講道理和理性的方式提問。「如果做人光明正大的，其實係可以溝通。我甚至在公開信裏要求，兩邊團隊的人，大家一人講十分鐘吖？有記者、警察在場，不怕騷亂，公道點，如果有什麼誤會就講清楚。」當然，沒有回音。但維修費，還是得交，有些人一個仙都未交過，有些人只交一半，他們的單位有可能被釘契甚至拍賣。謝太問過律師意見，又翻看文件，發現在2013年7月，其實沒有通過由管理公司全權代收維修費，於是她便將支票抬頭寫給法團。後來怎料她的支票被退回，法團更到小額錢債審裁處追討，幸而法官接納她的理據，才算小勝一仗。

競選法團遭人指摘

今年3月，她聯同其他業主組成團隊，競選法團，派發政綱，以爭取更多業主支持。但指摘仍然不斷，又有匿名信派入住戶信箱，指她是「魔鬼傳道人」。甚至指團隊將傳單派入信箱有違公契，更驚動警方，最後卻滑稽地證實，他們並沒有違法。雖然寡不敵眾，謝太他們挑戰失敗，但她不言棄：「很多人會問，如果有上帝有神有耶穌，點解仲會咁黑暗呢？所以我真的很想藉住這件事揭發後，讓大家知道這個世界是有真理。我很希望真理可以彰顯，公義可以返還。」

在沉靜的中產面前

我不入地獄誰入地獄

這晚拿着一把雨傘，作平常師奶打扮的周太，其實是「全港業主反貪腐反圍標大聯盟」的成員。她一直關心社會時事，是六四集會或七一遊行的常客，但她說，即使去了遊行回來，對她也沒有直接影響，「因為你不會和梁振英同𨋢啊！」直至近年，才發覺，不公義的事情原來可以這樣貼身，簡直要埋身肉搏。單是現在的屋苑，仍有棚架、維修又破破爛爛，就叫人心煩。她回想：「翠湖人或者所謂中產，最初其實很斯文，斯文到講嘢都唔敢講，我識大家時，無人願意企出來講嘢。」去年周太和其他業主一起開座談會討論相關條例時，竟沒有人想出來做主持。「我參與時，有人說不如你做，算啦個個都唔做，總要有人出來。坐出來之後，又有業主要鬧你。不過慢慢，當業主知道多些事情之後，明白原來維修質素、過程也有問題。我看着他們由普通人，突然變成專家，看很多文件，去影吓啲磚賣幾多錢，去格價，看到很多人開始很熱心，看到他們有所改變。」他們最初以為只有翠湖是這樣，到組織全港大聯盟時，像開武林大會，才知道十幾個屋苑都有苦主，一殼眼淚，「土皇帝原來就坐在你屋企」。她無奈說：「我都係畀人夾上橋。吓？周圍無人，死就死啦，我不入地獄誰入地獄？」

起來反抗小學生學會打官司

最戲劇化的經歷，可說是富嘉何太，她2013年本來還在湊3個月大的孫女。大圍富嘉花園在2013年3月業主大會通過工程後，才知道也要繳付9550萬維修費，每戶約8至11萬。她自言當初是愛理不理，不懂得在搭棚前反抗，她學歷只有小學程度，哪裏懂得看標書？本來打算付款了事，然而有業主不甘心，在8月初收集聯署，有認識的師奶說「何太你嚟啦！」推舉她做召集人。原以為召集人只是在家聽電話，怎料其實是要與管理處、民政署等周旋，謀求對策。「接手之後，就是噩夢的開始。但我為何走了出來就不退縮？如果帶頭人企出來，讓人嚇一嚇就退縮，就沒有人可以反抗那班人。就是這個原因讓我繼續向前衝，但其實在這抗爭裏面，我辛苦經歷了幾場官司。」包括她代表業主們入稟土地審裁處、法團給她的強制令、警方指她襲擊人，又指她丈夫阻礙警方執行職務。

第一場官司很多人說她會輸

土審那一戰，對她來說，簡直贏得轟烈。2013年11月，她們集齊5%的業主同意，想法團召開業主大會。這個條例是業主監管法團的重要武器，但漏洞是，需要法團主席召開。怎料主席突然辭職，業主大會不能召開。無路可行之下，她和業主們入稟土審。百多名業主十分齊心，一夜間將百多份身分證副本交給何太，讓她填表申請。第一次上庭，法官告誡她們：「你們不是來玩的。打官司需要錢，要負上後果，有輸有贏。」的確，她們沒有想過錢，也沒有請律師，而對方請律師，就花了53萬。何太千辛萬苦找到代表律師，決定打15萬就封頂，雖然業主大家夾錢，但律師也多次提醒她，如果官司輸了，法庭有權要求她一個人承擔所有訟費。

很多人說她會輸。因為沒有人打過，也沒有案例。但她們就執著召開會員大會這一條例來打，另外找到了可以接手屋苑的管理人，將姓名提交法庭。誰不知對方也有一着，法團極速選回新主席，將資料呈上。庭上法官大罵，指法團不誠實，最終判法團解散，何太勝訴。

被質問5小時沉着鎮定鎮定

事實上，2014年6月正式審理，上庭前三天，律師就和何太補課，說：「這單官司的輸與贏，就在你手上。」她坐上證人欄的時候，全身是震的，還要面對對方律師的挑釁眼神。對方律師不斷質問她，考她記憶力，重複問她問題，疲勞轟炸5個小時。她咬緊牙關，據實回答，她「一路答一路告訴自己，要鎮定啲，要不然有差錯，就害死他們（業主）了。」第一天離開法庭，她聽律師告誡，不說話、不聽電話。翌日孤身一人，帶着資料又去土審法庭，直至法官審完叫休庭，她由證人欄走下來，終於放鬆，哭得稀哩嘩啦。

第二次盤問

以為一切已完結，想不到還要結案陳詞，要等法官寫判決書，又再多折磨兩個月。她還要代表一部分沒有請律師的業主，要寫結案陳詞，以她的小學程度，要看大量文件，又始終沒受法律訓練，在庭上被法官大罵。她又氣哭了。然後她坐在庭前，還要像律師一樣盤問證人。到第二次盤問，她依足做法請證人和法官揭開資料，漂亮地勝出。她和兩個業主在土審法庭得知結果後，大家抱在一起又哭作一團。之後，富嘉重開業主大會，何太獲眾多業主提名，高票當選法團主席。這段日子何太哭了不下數十次，但其實她為人硬淨有膽識，甚有大將之風。

行軍打仗街坊要團結

別以為當選主席便高枕無憂，因為要接手一個爛攤子，管理公司、承建商、顧問、維修工程各有問題。這段行軍的日子，何太要讀遍一大疊法團的會議紀錄、文件、書信，記熟重點和日期，她邊學邊做。她笑說﹕「呢一鋪，用盡我一世腦汁喇！」這一役，別說小學生，連學富五車的人也未必捱得過。但她強調，行軍打仗，街坊必定要夠團結。

翠湖維修費業主追討未明

說回翠湖，以為上周廉署起訴工程公司前東主，小業主應是又勝一仗吧？原來她們說只能當作鼓勵士氣。現時翠湖的維修費不知要如何追討、6月管理公司又請辭、法團主席銷聲匿迹，業主無不擔心維修爛尾，加上也沒有法例規管，仍然陷阱處處。然而，全港共有約4萬幢私人樓宇，半數樓齡年過30，每年也有樓宇進行維修工程，試問，誰還敢坐以待斃任人魚肉？

三個女人一個墟。訪問尾聲時，她們大談策略，何太又給她們過招，女人們一言我一語。師奶？真係不能睇小。

文/ 李寶瑜

http://news.mingpao.com/pns1507121436638634389

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scheong