基督家庭 今日: 0 | 主題: 9939

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發表於 15-9-30 09:38 |只看該作者

yellowpepper 發表於 15-9-29 17:12
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尊聖母瑪利亞為聖人是因為聖母的德行是我們基督徒的芳表，但同時我們不會認為聖母是神。 ...

謝謝你既分享.

雖然你地唔認同聖母係神,
但將佢(地)同耶穌像一齊放o係教堂,
或認為佢(地)可以了解人既需要真係令人費解.
點解有人有權封人為聖?

如果,
一間天主教堂唔放呢d像,
除左天主聖子同聖靈以外唔唸其他經,
你地接唔接受到?
冇呢d像, 教徒就對天主冇敬愛之情??
咁同其他拜觀音拜佛像有何分別?

沒有惡意, 只係唔理解.
如果感覺不安可以唔回覆.

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發表於 15-9-30 11:05 |只看該作者

yellowpepper 發表於 15-9-29 17:19
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沒錯。耶穌基督是人與天主之間唯一的中保。而我們相信諸聖相通，人與人之間，什至人與已死之人亦可彼此代禱。求聖母代禱，因為我們認為聖母知道所有人的需要。

這個很奇怪，人與已死的人可以彼此代禱？即係與死人相交？
你怎知可以與死人相交？你怎知可以與死人彼此代禱？誰告訴你這樣可行的？

　百姓不當求問自己的上帝麽?豈可爲活人求問死人呢。賽8:19

舊約聖經嚴禁希伯來人交鬼招魂，你們在踩鋼線吧？
新約從無教導人與死人代禱相交，那時那刻無中生有，很奇怪

另外新約時代，聖母還在生時，也不見得使徒會特別求聖母代禱，

你們說看重聖經，但好似並不是那樣重重吧？

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jannlly

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發表於 15-9-30 11:08 |只看該作者

引用：Quote:yellowpepper 發表於 15-9-29 17:12

原帖由 Nino 於 15-09-30 發表
謝謝你既分享.

雖然你地唔認同聖母係神,

聖堂的三寶是祭台、讀經台、聖洗池，這是最重要的，不可或缺。

聖像如伯多祿、聖母等只是不斷提醒我們，要有他們的信德。

所以所有聖堂的設計需可不劃一，但一定要有一定的準則，如三寶，而其他裝飾(如為表達諸聖相通和敬禮用的聖像、裝飾用的花和布幔等)原則上是用來襯托聖堂的神聖氛圍，及反映節期氣氛和禮儀的意義；這些裝飾不該喧賓奪主。

我由細至大信的是天主教，需領洗只是5年間的事，不過一直以來，都是直接向主耶穌基督禱告。

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Nino

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發表於 15-9-30 11:10 |只看該作者

本帖最後由 Nino 於 15-9-30 11:16 編輯

BillPa2011 發表於 15-9-30 11:05
這個很奇怪，人與已死的人可以彼此代禱？即係與死人相交？
你怎知可以與死人相交？你怎知可以與死人彼此代 ...

大家睇既聖經唔一樣.
兩個信仰完全唔同.

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jannlly

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25^#

發表於 15-9-30 11:18 |只看該作者

回覆：天主教的迷思(歡迎進入)

一切在以下連結已解說(前面已post過，也揀選了部分post出來)，是一班讀神學的兄弟姊妹寫的。佢地的知識更充分。謝謝。

http://sameroot.catholicworld.info/

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26^#

發表於 15-9-30 11:30 |只看該作者

jannlly 發表於 15-9-30 11:18
一切在以下連結已解說(前面已post過，也揀選了部分post出來)，是一班讀神學的兄弟姊妹寫的。佢地的知識更充 ...

多謝分享，重伸我不是仇視天主教，不過想知是否附合聖經
網頁我會細閱的，再次謝謝～

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27^#

發表於 15-9-30 11:31 |只看該作者

Nino 發表於 15-9-30 11:10
大家睇既聖經唔一樣.
兩個信仰完全唔同.

以我所知聖經是一樣的，只是譯法不同～

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發表於 15-9-30 11:47 |只看該作者

回覆 Nino 的帖子

對於基於事實進行討論我是十分歡迎的，在我角度來看天主教教會亦有很多地方需要向新教教友學習。能夠解答你的疑惑同時，亦更加深化我對我們教會的了解。反正基於事實進行討論，沒有什麼需要不安吧。
其實除了放聖母聖像於教堂，很多天主教堂亦有聖人畫像或雕像，只是教徒們對聖母特別敬愛，所以出現率才會高一點。而天主教教友認為聖母了解我們所需，是由於在加納婚宴上，聖母察覺到沒有酒，轉向耶穌基督說沒有酒了，耶穌遂以水變酒，令眾人有酒享用，所以我們認為聖母特別了解別人需要。以上只是其中一點我們孝愛聖母的原因。

而封聖係追封有德之人為聖人，特別強調一點是"人"，我們不會當聖人、聖母是神。封聖人作用是作為基督徒的芳表。被封的人是"聖"的，因為分享到天主的神聖。

如果一間天主教堂不放這些像，什至不放十字架我亦沒有問題，反正我不是因這些像去敬拜。所以既然"冇"這些像在我來說沒有問題，"有"對我來說亦不是問題。

同拜觀音拜佛像我不知有何分別（我不是說沒有分別），因我不了解別人的信仰，所以不妄下判斷。

最後有質素的討論我是十分歡迎的。

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29^#

發表於 15-9-30 11:52 |只看該作者

"天主之母，終身童貞，無染原罪，聖母升天"

主耶穌還有好幾位弟妹，聖母怎可能終身童貞？
他們也是聖靈感孕？
還是他們都不是聖母親生的？
還是我誤解了所謂的終身童貞？

謝謝～～

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Nino

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30^#

發表於 15-9-30 12:09 |只看該作者

我睇左一下天主教祈禱文
http://www.catholicworld.info/prayerchinese/index.html

sorry我真係唔明白點解教徒要向馬利亞祈求.
佢只係一個人, 而且已經死左.
或者我最大既疑問係馬利亞既地位.
佢唔係神, 有咩資格同人代求.

無論一個人做過乜,
佢一樣需要救恩,
主耶穌一樣為佢而死.
你我她都係平等的.

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Nino

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31^#

發表於 15-9-30 12:16 |只看該作者

另,
請問天主教聖經有提「聖母升天」?

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發表於 15-9-30 12:22 |只看該作者

回覆 BillPa2011 的帖子

BillPa，在我們信經其中的一句是「我信聖而公教會，諸聖的相通。」諸聖包括所有聖徒，所有的意思包括在地上的人，在煉獄的靈魂或天上的聖人。諸聖相通的概念是超越生世等限制的。

這不是交鬼，亦不是無中生有，教會經歷這麼多世代，常常都會遇到信仰上的挑戰，我們的禮儀文化、教理就是這樣經年累月下來所得之精髓。當然在你們新教教友的看法當然不同，或會視之為教會腐化的產物。

新約時代聖徒會不會與聖母互相代禱是未知之數，新約不是會將每件事記錄下來的，所以你說不見得使徒特別求聖母代禱是不完全正確。

至於看聖經重不重不是做給別人看的，正如人心，只有神知道。

另外，你們會不會反思一下，在你們所受的信仰培育之中，是不是完全正確？（不是惡意，只是覺得人總是先入為主，包括我在內，所以常常反思是十分重要。）

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發表於 15-9-30 12:29 |只看該作者

回覆 Nino 的帖子

如果說睇ge聖經唔一樣，等於兩個信仰不同就太武段了。再者，你說的不同是什麼的不同？

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發表於 15-9-30 12:32 |只看該作者

回覆 BillPa2011 的帖子

在你來說，是否做任何事都要符合聖經呢？（我當然認為作為一位基督徒要聽天主聖言行事）我意思是指是否聖經沒有列出的都不可做？

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TeriAnla

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發表於 15-9-30 13:37 |只看該作者

很好的POST. 謝謝.

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jannlly

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發表於 15-9-30 13:54 |只看該作者

回覆：天主教的迷思(歡迎進入)

本帖最後由 jannlly 於 15-9-30 13:57 編輯

聖經是一樣的，是每一位宗徒傳下來的。

分別在於天主教多了7卷次正經(舊約)，而這7卷是希臘文，基督教只信希伯來文(舊約)，所以基督教沒有這七卷。

而新約全是希臘文。

另一分別在於譯名上，早期是沒有中文版的，是雷永明神父(他是外藉神父)所翻譯。

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發表於 15-9-30 14:16 |只看該作者

yellowpepper 發表於 15-9-30 12:22
回覆 BillPa2011 的帖子

BillPa，在我們信經其中的一句是「我信聖而公教會，諸聖的相通。」諸聖包括所有聖 ...

諸聖的相通，我相信你是說聖神吧（錯了請糾正），我們相信耶穌，聖神就入住我們裡面，
聖神只有一位，所以眾聖徒都有同一位的聖神，這是諸聖相通，這個聖經保羅有提及
但活的聖徒和死了的聖徒互相代禱，在聖經我看不到，若有請提點

教理是人傳人演變出來的吧，怎能與聖經相比
　　聖經都是　神所默示的　（提後3:16)

默示，即是內容意思是神自己的意思，不是人傳人（聖傳）那麼簡單
教理／聖傳不是聖經，就是不是
你相信聖經（那是神的話），或是相信教理／聖傳？

教會腐化的產物
天主教有很多禮儀，我是很尊崇的，我也有去過望彌撒，我不對敵對天主教，只是想弄清楚你們的根據

基督教也有很多修正，我相信我不會先入為主，就算主日崇拜講道，我也會常常質疑講員所講的有沒有聖經根劇，
有懷疑的就再次進到聖經裡

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發表於 15-9-30 14:32 |只看該作者

yellowpepper 發表於 15-9-30 12:32
回覆 BillPa2011 的帖子

在你來說，是否做任何事都要符合聖經呢？（我當然認為作為一位基督徒要聽天主聖言 ...

做任何事都要符合聖經，是，一定是，當然神有很大的自活度給我們，有很多事情聖經都沒有提及

我的態度是聖經沒有提及，而我又不知是否對或錯，咁當然不做為妙吧

像對死人祈禱，你怎知你祈禱的對象真是聖母，有人可能肯定嗎？若不是會很嚴重吧？

那你的態度會是怎樣？

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發表於 15-9-30 15:19 |只看該作者

我認為諸聖相通不受肉身所限，所以即使是活人或是逝去的靈魂或是天上的聖人，全都是主內的弟兄姊妹，我們不會受到物理的限制去為彼此代禱。正如聖經都沒有寫明"三位一體"的概念，這些教理都是往後的教長們研讀所得。

正如三位一體這個概念，很多時以人類的認知難以理解，聖傳的作用是協助人們認識天主聖言，聖傳是為聖經而服務。正如新教都會教導教友信理，其實都是傳承的一種，只不過在天主教教會內，我們會稱這些傳承為"聖傳"。

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