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別墅

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21#
發表於 06-1-1 13:12 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

jcctiu 寫道:


Peter Pan兄最近在多個討論區post出一些攻擊支持民主人仕的topic,以一些土共常掛在口邊似是而非的道理去否定民主普選的價值,我想Peter Pan兄必定是對支持民主人仕恨之入骨,要將他們除之而後快。


又何必在此地製造戰場!各自講出自己的感受,又有何不可呢!


大宅

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22#
發表於 06-1-1 20:49 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

如果你認識香港而家既架構,其實某程度上而家既行政立法制度對特首已經有一定制衡,問題出響立法會班蛋散唔掂,同埋班委任議席。

普選特首不如有個有代表性又有實權既行政立法會,取消委任制係第一步。到時特首反而要向行政立法會負責,係咪普選出黎根本唔重要。


markli 寫道:
普選係一個制度,普選出來的人不一定會好過(曾特首),可能真係會由(長毛)做特首....但又如何?因為如果有普選,我們有權把不滿的特首拉下來!
但係大家又可有想過,今天我們由中央指定人選做特首,若果指定的人選是只會向中央討好,只會向財團討好,我們又能做到什麼呢!
當然,現在一切還是不錯,但這世界會變,我提醒大家,若果一天沒有普選,我們一天都不能向特首説...不!


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23#
發表於 06-1-1 23:03 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

junkone 寫道:
如果你認識香港而家既架構,其實某程度上而家既行政立法制度對特首已經有一定制衡,問題出響立法會班蛋散唔掂,同埋班委任議席。

普選特首不如有個有代表性又有實權既行政立法會,取消委任制係第一步。到時特首反而要向行政立法會負責,係咪普選出黎根本唔重要。



特首第一係要向香港市民交代喎...
基本法一早已經話左要普選啦
問題係幾時者....


別墅

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24#
發表於 06-1-2 01:20 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

junkone 寫道:
如果你認識香港而家既架構,其實某程度上而家既行政立法制度對特首已經有一定制衡.
[/quote]

特首已經有一定制衡,呢個我好同意,如果吾係今次個方案都過佐喇•
不過香港既特首,也有解散立法會既權力.....
最理想的,還是全面普選呢• :lol:


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25#
發表於 06-1-2 10:27 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

須知解散立法會既權力,正正就係其中一種制衡,即使立會解散,最終亦需據既有基制重選立會議員,某程度上若因特別法案而解散立法會就變相近似全民公投。當然大前題就係立會有冇代表性。

特首已經有一定制衡,呢個我好同意,如果吾係今次個方案都過佐喇•
不過香港既特首,也有解散立法會既權力.....
最理想的,還是全面普選呢• :lol:


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26#
發表於 06-1-2 12:38 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

junkone 寫道:
須知解散立法會既權力,正正就係其中一種制衡,即使立會解散,最終亦需據既有基制重選立會議員,某程度上若因特別法案而解散立法會就變相近似全民公投。當然大前題就係立會有冇代表性。


好似係政府提出"重大"方案而被立法會否決
特首又認為該法案不能再"協商"而出新既, 又唔肯退回既
就可以重選立法會再就該方案投票喎
不過有人事前已經表明不適合該方案啦
如果唔係都幾好架, 米比個機會d人踢走"反對派"羅
唔好比人話點點強姦民意麻, 一齊有根有據 (選票)
(唔計委任果d喎)


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27#
發表於 06-1-2 14:17 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

響大部份民主國家既制度入面,總統(領導人)都有解散國會既權力,呢樣野唔係香港無端端專登整出黎。呢樣係一項合理既制衡基制,大家不妨響呢方面了解多一點才評論。

最重要係即使重選立法會(國會),特首(總統)亦無權左右結果,唔係話佢想踢走邊個或邊班人,邊個議員當選最後都係由選民決定。香港仍然有委任議員,不過即使重選亦唔可以改變委任議員既數目,即係話如果冇民意支持,特首唔會由重選立法會取得任何著數。

恕我直言,過去響呢度既討論,我注意到好多人對現有制度了解並不足夠,亦不充份理解所要求的民主制度,不足以作理情討論。我唔係偏左或偏右,我亦唔係唔想要普選,只係越傾就越覺得時機未到。

細菌小子 寫道:
好似係政府提出"重大"方案而被立法會否決
特首又認為該法案不能再"協商"而出新既, 又唔肯退回既
就可以重選立法會再就該方案投票喎
不過有人事前已經表明不適合該方案啦
如果唔係都幾好架, 米比個機會d人踢走"反對派"羅
唔好比人話點點強姦民意麻, 一齊有根有據 (選票)
(唔計委任果d喎)


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28#
發表於 06-1-2 19:21 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

junkone 寫道:
響大部份民主國家既制度入面,總統(領導人)都有解散國會既權力,呢樣野唔係香港無端端專登整出黎。呢樣係一項合理既制衡基制,大家不妨響呢方面了解多一點才評論。

>>我只係小市民, D資料都你係媒界得番黎咋

最重要係即使重選立法會(國會),特首(總統)亦無權左右結果,唔係話佢想踢走邊個或邊班人,邊個議員當選最後都係由選民決定。香港仍然有委任議員,不過即使重選亦唔可以改變委任議員既數目,即係話如果冇民意支持,特首唔會由重選立法會取得任何著數。

>> 我既意思係政府既然話甘有民意基礎, 米解散立法會重選, 係直選果PART, 睇下有幾多可以留低, 米知真正既民意羅

恕我直言,過去響呢度既討論,我注意到好多人對現有制度了解並不足夠,亦不充份理解所要求的民主制度,不足以作理情討論。我唔係偏左或偏右,我亦唔係唔想要普選,只係越傾就越覺得時機未到。

>> 甘咩時機至可呢?



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29#
發表於 06-1-2 19:58 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

傳媒唔係唔可信,不過不能盡信。特別係香港而家主流幾份報紙,唔駛我多講啦!千祈咪俾D報紙拉住鼻子走。

其實肯放低偏見聽下不同意見係第一步。

(甘咩時機至可呢?)當大部份人可放低偏見聽下不同意見,當大部份人可理性討論問題。

細菌小子 寫道:
[quote]
junkone 寫道:
響大部份民主國家既制度入面,總統(領導人)都有解散國會既權力,呢樣野唔係香港無端端專登整出黎。呢樣係一項合理既制衡基制,大家不妨響呢方面了解多一點才評論。

>>我只係小市民, D資料都你係媒界得番黎咋

最重要係即使重選立法會(國會),特首(總統)亦無權左右結果,唔係話佢想踢走邊個或邊班人,邊個議員當選最後都係由選民決定。香港仍然有委任議員,不過即使重選亦唔可以改變委任議員既數目,即係話如果冇民意支持,特首唔會由重選立法會取得任何著數。

>> 我既意思係政府既然話甘有民意基礎, 米解散立法會重選, 係直選果PART, 睇下有幾多可以留低, 米知真正既民意羅

恕我直言,過去響呢度既討論,我注意到好多人對現有制度了解並不足夠,亦不充份理解所要求的民主制度,不足以作理情討論。我唔係偏左或偏右,我亦唔係唔想要普選,只係越傾就越覺得時機未到。

>> 甘咩時機至可呢?

[/quote]


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30#
發表於 06-1-2 20:47 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

算罷啦, 我唔再 "RE" 啦
何謂"偏見"???

人在做, 天做看
歷史自有公論

呵呵 ~~

請請 ~~


大宅

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31#
發表於 06-1-2 21:38 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

細菌小子兄,

我都認同呢個討論繼續落去唔會有乜結果。

當客觀現實話我地ready,而家就馬上可以有普選。但假如一般人連乜野係客觀現實都唔知,假如一般人唔清楚而家實際狀況,假如一般人唔明白想要求既真正係乜,大眾只憑幾份唔係咁可靠既報紙扇動,就即係時機未成熟。

不錯歷史可能有公論,但試著行可能要付出很大很大既代價。我地呢一代說時容易,但付出代價既係我地既下一代。

請請 ~~

細菌小子 寫道:
算罷啦, 我唔再 "RE" 啦
何謂"偏見"???

人在做, 天做看
歷史自有公論

呵呵 ~~

請請 ~~


複式洋房

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32#
發表於 06-1-2 22:00 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?


唔啱你响BK開個TOPIC等網友投票支持與否?
所謂民主黨根本就講一套做一套,梁錦松偷步買車就要落台,凃謹申身為一位專業律師就匯標事件仍可繼續。是問這叫什麽制度


複式洋房

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33#
發表於 06-1-2 22:41 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

唔啱你响BK開個TOPIC等網友投票支持與否?
所謂民主黨根本就講一套做一套,梁錦松偷步買車就要落台,凃謹申身為一位專業律師就匯標事件仍可繼續。是問這叫什麽制度
jcctiu 寫道:
普選已是全世界公認的一個比較理想達至政權平穩交接的制度,中國的領導人和香港的各階層都一致認同香港政制最終應達至全面普選,這不就証明連最不想普選的人都不得不承認普選比現有的制度優勝,現在政改的爭論其實只圍繞著改革步伐的快與慢,不過現有的既得利益者當然是希望越慢越好啦。

Peter Pan兄最近在多個討論區post出一些攻擊支持民主人仕的topic,以一些土共常掛在口邊似是而非的道理去否定民主普選的價值,我想Peter Pan兄必定是對支持民主人仕恨之入骨,要將他們除之而後快。


伯爵府

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34#
發表於 06-1-3 00:35 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

小飛俠 寫道:

唔啱你响BK開個TOPIC等網友投票支持與否?
所謂民主黨根本就講一套做一套,梁錦松偷步買車就要落台,凃謹申身為一位專業律師就匯標事件仍可繼續。是問這叫什麽制度

Peter Pan 兄:
你的觀點正正說明民主選舉這個制度的重要性,凃謹申做得唔好你可以用選票請他下台,但換轉是欽點議員就算你幾憎佢都奈佢唔何。

markli:
好多謝你的提醒。
該用戶已被刪除

35#
發表於 06-1-3 00:51 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽


伯爵府

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36#
發表於 06-1-3 02:49 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

T&Tdaddy 寫道:
我對香港市民的政治成熟度有保留, 唔明點解會選長毛同班唔識轉彎的所謂民主派

支持某個政治人物除了他的往績、言行和能力外,還有一個很重要的因素就是他的政治理念,過往我一直都是民主派的忠實支持者因為我非常認同他們的政治理念。泛民主派中間可能有一些人是過於激進、不忠實和缺乏能力,但在今天普選仍然是遙遙無期的時候,若果我們不倚靠他們幫助我們去爭取普選,我們還可以指望誰呢?難道那些既得利益者會乖乖自動自覺交出權力?

其實保皇黨中也有一些好議員,例如陳婉嫻我覺得她是真心為打工仔爭取權益的,而曾鈺成則有最多務實的政治見解,曾幾何時他提出過2007年推行一個高門檻的特首普選,其實他的見議比起今次倒退的政改方案不知要民主幾多倍,好可惜最後在民主派和保守派都不賣帳的情況下而不了了之。雖然他們比起不少民主派的議員都優勝,但是在普選未落實之前,我覺得支持他們就等於將普選的日期拉遠。

訐多人都以為如果今天就有普選,民主派挾著過往選舉的佳績便能輕易地坐上特首的寶座,但是他們忽視了民主派的支持者當中有很大部份(包括我自己)只是支持他們的政治理念,一旦普選落實之後,政治理念便相對變得不太重要,候選人的往績、言行和能力在選舉中就成了關鍵。今年特首提明多次的民意調查都顯示曾蔭權得到超過六成市民的支持(包括我自己,他的管治經驗、中方的支持和面對群眾的技巧都是他的優勢),而李永達則只取得一至兩成人的支持,這不正正顯示出大部份香港的市民眼睛是雪亮,政治是成熟的。

我支持曾特首,支持胡溫新政,也支持民主派,反對倒退的政改方案,和希望普選能夠在香港早日落實,我相信以上的取態是沒有矛盾,全是為到我們生活的地方好,特別是為到我們的下一代,為到香港長遠的安定繁榮好。


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37#
發表於 06-1-3 18:36 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

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民房

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38#
發表於 06-1-3 20:46 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

普選只係制度.制度在社會上像一個棋盤,只是窮人與富人對局,互相踐踏,爭權奪利,此乃弱肉強食之天性.........要普選就要放下眼前個人之利益及會損耗生產力,最後上演是人性醜惡的劇目,但有誰能放下個利益和齊心一致呢?推翻一個舊制度,再適應新制是多此一舉.........弄權奪權者必敗


別墅

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39#
發表於 06-1-4 02:09 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

jcctiu,
非常同意你所講o既.


民房

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40#
發表於 06-1-4 11:39 |只看該作者

Re: 其實我o地係唔係一定要普選?

我好滿意依家香港既狀態,基本法上面已經寫明會有普選,希望政治改革可以一步步黎,但係民主派咁急要政府定出時間表根本係不切實際,我好憎佢地成日把口掛住所謂民主果幅嘴面,唔該務實d同我地小市民做多d野先,唔好成日一出街見報就係談政治、撈選票好嗎。

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