時政擂台 今日: 0 | 主題: 60303

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發表於 13-4-3 11:57 |只看該作者

Alex123 發表於 13-4-3 11:33
工會人事係咪自己員工係冇一定，有啲工會就係由職工自己組成。另外談判亦要有一定技巧及知識才能達至理想成 ...

經驗豐唔豐富只係其次
主要係佢地唔係本身員工 (唔好話咩無一定, 佢係自己員工身份就唔會俾人拒絕)
開唔開到工, 有無收入都唔係佢地切身問題
唔到價企硬咪企硬, 又唔係佢地無錢收
呢d都一樣係事實

天朗氣清

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發表於 13-4-3 12:48 |只看該作者

引用：Quote:Alex123+發表於+13-4-3+11:33+工會人

原帖由 tinlong22 於 13-04-03 發表
經驗豐唔豐富只係其次
主要係佢地唔係本身員工 (唔好話咩無一定, 佢係自己員工身份就唔會俾人拒絕)
開唔 ...

你唔好講到啲工人好似任由工會操控咁。啲工人一樣有自己的立場及意向，亦會為自己諗。工人同工會冇合約，佢哋想即時復工工會也控制不到。所以外判咪想逐個打電話利誘或嚇囉。我親戚做地盤有一次就係工會派代表幫佢哋手一齊同外判商傾工資，每次開會後工會與工人代表也會一同向其他工人匯報，再收集大家意見才決定是否接受方案或下一步如何處理。最終好似還差2-3%加幅及分期加先到目標，但大家也接受及復工。唔好講到班工人任由工會操控及工會好似不理工人的死活。只係外判商想自己站在有利位置，先唔想有工會插手。

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發表於 13-4-3 13:23 |只看該作者

本帖最後由 tinlong22 於 13-4-3 13:30 編輯

Alex123 發表於 13-4-3 12:48
你唔好講到啲工人好似任由工會操控咁。啲工人一樣有自己的立場及意向，亦會為自己諗。工人同工會冇合約，佢 ...

好講到由工會操控?
到時工會代表工人去傾
佢地傾成點, 自然就係工人既結果
點唔由工會操控?

事實就係由工會去傾得
自然最後係工會操控工人意願

唔通開一次會, 逐個問題行出黎問大家點睇?
難道工會加入會對工人無利益?

大家各自搵有利位置
無話公唔公平
講到尾, 咪又係睇下公司同員工邊一面企得硬, 蝕得起
不過工會一定無蝕

你要講經驗
我一樣有
當年公司罷工, 期間有員工做完野返到屋企猝死
工會大肆文章話個員工連續四日返十幾個鐘捱死, 企圖激發更多人不滿參加罷工
但事實係佢講個四日, 有兩日係放假, 一日平常日子, 得一日有OT

天朗氣清

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發表於 13-4-3 13:57 |只看該作者

引用：+本帖最後由+tinlong22+於+13-4-3+13:30+編

原帖由 tinlong22 於 13-04-03 發表
本帖最後由 tinlong22 於 13-4-3 13:30 編輯

開會係有工人代表陪同唔係只有工會的人去開。過去工人談判亦見有中場休息，就去咨詢工人意向，唔好講到完全唔比工人參與。
講咗工人可隨時自己去復工，工會係控制唔到，咁都叫操控工人呀？只能話工會會幫工人主導談判方向及分析利弊。

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發表於 13-4-3 14:01 |只看該作者

本帖最後由 tinlong22 於 13-4-3 14:04 編輯

Alex123 發表於 13-4-3 13:57
開會係有工人代表陪同唔係只有工會的人去開。過去工人談判亦見有中場休息，就去咨詢工人意向，唔好講到完全 ...

主導談判方向唔等於操控?
咪又係同一樣野
不過你講得好聽, 我講得難聽之嘛

我講操控又唔係話100%操控
當工會大大聲話要企硬, 話自己有所謂既power再去爭取個陣, 有幾多人敢走去復工

講到尾, 就係公司有得輸
工人有得輸
工會一定唔會輸

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發表於 13-4-3 14:10 |只看該作者

引用：+本帖最後由+tinlong22+於+13-4-3+14:04+編

原帖由 tinlong22 於 13-04-03 發表
本帖最後由 tinlong22 於 13-4-3 14:04 編輯

我從未聽過工會會同人講佢哋去代表談判就一定贏。只會話團結就是力量。如果工人都好似一盤散沙，又如何有power去同外判商談判呢？所以工會其中一個目的係要團結工人，爭取工人同外判談判的力量。

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發表於 13-4-3 14:13 |只看該作者

Alex123 發表於 13-4-3 14:10
我從未聽過工會會同人講佢哋去代表談判就一定贏。只會話團結就是力量。如果工人都好似一盤散沙，又如何有po ...

咁係你聽唔明我意思
我唔係話工會談判一定嬴

我係話公司可以有損失
員工可以有損失
工會一定無損失

咁你會唔會明d?

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發表於 13-4-3 14:30 |只看該作者

引用：Quote:Alex123+發表於+13-4-3+14:10+我從未

原帖由 tinlong22 於 13-04-03 發表
咁係你聽唔明我意思
我唔係話工會談判一定嬴

公司有事一樣會搵律師代表去保障公司，公司為何要花高費搵律師幫手呀？無論輸贏律師一定無損失及有錢收。就係希望有一個有經驗及專業知識的人去保障自己。當然工人要對工會信任才會搵合適的工會幫自己。
加上你的假設只係認定談判的結果一定係工人輸或工人自己去談判一定比工會有代表去會好。

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發表於 13-4-3 14:33 |只看該作者

Alex123 發表於 13-4-3 14:30
公司有事一樣會搵律師代表去保障公司，公司為何要花高費搵律師幫手呀？無論輸贏律師一定無損失及有錢收。就 ...

咁講到尾你咪即係認同工會點都無損失囉

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發表於 13-4-3 15:34 |只看該作者

引用：Quote:Alex123+發表於+13-4-3+14:30+公司有

原帖由 tinlong22 於 13-04-03 發表
咁講到尾你咪即係認同工會點都無損失囉

我冇認同喎！工會一樣可以有損失。工會必須要有工人及會員參與及支持，否則只有個會冇會員有鬼用。選舉要工人投票支持、日常會務要工人義工幫忙、日常開支亦要會費支持。如果談判失敗係工會過失或工會出賣工人利益，工人就會離棄工會。唔知咁算唔算工會的損失呢？

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發表於 13-4-3 15:46 |只看該作者

Alex123 發表於 13-4-3 15:34
我冇認同喎！工會一樣可以有損失。工會必須要有工人及會員參與及支持，否則只有個會冇會員有鬼用。選舉要工 ...

唔係呀嘛, 咁多人走去捐錢你當我睇唔到咩?
工人去拎呢D錢, 唔係會員就要即刻入會俾埋會費?
有咩損失呀?

越攪得耐, 越大件事
佢地越有so就真啦

你之前用律師做比喻
真係比喻得好好呀

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發表於 13-4-3 15:53 |只看該作者

引用：Quote:Alex123+發表於+13-4-3+15:34+我冇認

原帖由 tinlong22 於 13-04-03 發表
唔係呀嘛, 咁多人走去捐錢你當我睇唔到咩?
工人去拎呢D錢, 唔係會員就要即刻入會俾埋會費?
有咩損失呀?

係咪一定要入會先有捐款收我唔清楚。不如你搵啲証據去指証工會啦！等大家睇清楚件事也好。另外會費是多少也可讓大家清楚工會可以有幾大利益收穫。
呢個世界唔係人人都只會為自己利益才會去幫人嘅！

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53^#

發表於 13-4-3 15:57 |只看該作者

Alex123 發表於 13-4-3 15:53
係咪一定要入會先有捐款收我唔清楚。不如你搵啲証據去指証工會啦！等大家睇清楚件事也好。另外會費是多少也 ...

今日新聞講左啦
你無睇咩?

佢地既收入又何止會費呀
個d所謂既必要開支基本上有賬目睇架咩

唔係為自己利益又收入會費做乜呀?

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發表於 13-4-3 15:59 |只看該作者

引用：Quote:Alex123+發表於+13-4-3+15:53+係咪一

原帖由 tinlong22 於 13-04-03 發表
今日新聞講左啦
你無睇咩?

新聞好似係話要有碼頭工人証去登記先可以取款，冇話要入會喎！

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發表於 13-4-3 16:00 |只看該作者

Alex123 發表於 13-4-3 15:59
新聞好似係話要有碼頭工人証去登記先可以取款，冇話要入會喎！

...

http://paper.wenweipo.com/2013/04/03/HK1304030004.htm

葵涌貨櫃碼頭工潮愈趨政治化，繼不分日夜佔領碼頭主要幹道堵塞運作後，職工盟再有借公眾善款「收兵」之嫌，在發放由罷工基金會向公眾籌得的65萬元時，要求罷工工人即場繳付170元入會費後，方可領取一筆過1,000元補貼。不過，職工盟總幹事蒙兆達昨日回應表示，由於基金以職工盟名義籌得，為確定在場工人有參與罷工，才會要求登記身份。

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發表於 13-4-3 16:02 |只看該作者

引用：Quote:Alex123+發表於+13-4-3+15:53+係咪一

原帖由 tinlong22 於 13-04-03 發表
今日新聞講左啦
你無睇咩?

咁又啲工會又真係有好大利益㗎！見佢哋有咁多分會及大樓就知啦！不過去到為勞工爭取利益就唔見人

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發表於 13-4-3 16:07 |只看該作者

引用：Quote:Alex123+發表於+13-4-3+15:59+新聞好

原帖由 tinlong22 於 13-04-03 發表
http://paper.wenweipo.com/2013/04/03/HK1304030004.htm

葵涌貨櫃碼頭工潮愈趨政治化，繼不分日夜佔領碼 ...

$170* 200 = $34000 的會費（已假設全都唔係原會員），但就要派20萬捐款（過兩日同一班人可能要再派一次），再加上現場的其他開支由工會負責。工會真係有好多利益喎！

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發表於 13-4-3 16:09 |只看該作者

Alex123 發表於 13-4-3 16:02
咁又啲工會又真係有好大利益㗎！見佢哋有咁多分會及大樓就知啦！不過去到為勞工爭取利益就唔見人

...

你指拎住募捐箱多多益善個班下嘛?

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發表於 13-4-3 16:10 |只看該作者

本帖最後由 tinlong22 於 13-4-3 16:16 編輯

Alex123 發表於 13-4-3 16:07
$170* 200 = $34000 的會費（已假設全都唔係原會員），但就要派20萬捐款（過兩日同一班人可能要再派一次） ...

哈, 你講到個廿萬係佢地拎出黎咁

實情係人地捐$1000俾工人
佢地就抽水 $170

同埋人地講淨返d 錢係俾另一班人喎
又再有人要入會

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