想生BB 今日: 0 | 主題: 109600

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發表於 23-3-28 12:34 |只看該作者

PaolesKot_FB 發表於 23-3-27 22:23
Dear Cutecutetown,

好想請教您：

Hello PaolesKot_FB,
1) 不同的驗孕棒有不同的靈敏度,胚胎就算有着床,尿液內的HCG根本不高,所以提早偷驗的結果並不準確,只會徒添煩惱.
2) 以你的年齡和只放過一次胎,就算你去另一診所再抽卵,在香港法例下也未必可以做pgs.至於說pgs驗證不到可能正常的胚胎,當中理解可能有不妥,但這裏篇幅有限,不能詳細解釋.pgs是有它的價值的,不信者堅持不信也無妨,因為始終是額外步驟,費用亦不便宜.
3) 這只能說因人而異,年齡是最大因素,亦是最普遍問題,因為卵子質素絕對隨着年齡增長而下降.子宮環境也重要,但不是所有女性都會有子宮環境問題.當然其他因素也可影響IVF成功率,但這些”其他因素”可能只影響一小撮人.

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mandylym

洋房

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發表於 23-3-30 00:37 |只看該作者

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謝謝您 cutecutetown! 我第1、2次在仁安周醫生做，第3次瑪麗吳教授做，對他們的技術也並不太懷疑。抽前照卵泡大約平均15mm以上，最大的兩三個20mm以上，所以每次很多卵泡卻很少卵子都感到很詫異和失望。也不知道關鍵在哪裡。

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發表於 23-3-31 01:13 |只看該作者

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Hi cutecutetown!
之前問過你，之前ICSI 後day 3 胚胎兩次唔著床。最近因卵少，所以做了一次IUI , 卻著床，不過好快化學了。這次IUI 前吊了intralipid , 想問下究竟係intralipid 藥作用，令我淺著床？還是之前胚胎唔正常才唔著床？另外，已經>40 下次再做，再try IUI 好？還是IVF or ICSI 好呢？因為IVF 平過ICSI , 老公精子正常，曾聽過有人try抽卵後作 IVF 唔受精，結果第二日再把剩下來的一兩粒卵作ICSI . 若這樣搏，還是ICSI 貴但穩陣些吧！

Thanks !

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發表於 23-3-31 05:42 |只看該作者

mandylym 發表於 23-3-30 00:37
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謝謝您 cutecutetown! 我第1、2次在仁安周醫生做，第3次瑪麗吳教授做，對他們的 ...

Dear mandylym,
我看這是天生的，卵泡/卵子偏向不成熟；從你第一、三次抽卵，亦即是兩位醫生給你第一次抽卵，可以看出來。再看你的第二次ivf ，成績最好，應該是周醫生跟著第一次的經驗微調了卵巢刺激方案所致。
其實卵泡多少並不是一個很好的指標，有多少成熟卵子才是重要。假如你有20卵泡、又抽到20卵子，但只有10個成熟卵子，也只有成熟卵子才能受精，換句話說，在這情況下那只有最多10個胚胎，更何況卵子精子質素各有差異，所以實際上這10個胚胎可能只有一半左右可以培養到囊胚。

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發表於 23-3-31 05:58 |只看該作者

luckykiki 發表於 23-3-31 01:13
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Hi cutecutetown!

Dear luckykiki,
不是不可以iui,但以你的年齡層，iui成功率（是成功生BB的機會率，不是只說成功bingo)實在是很低。
Intra lipid與否跟本跟這次化學懷孕沒關係，更何況這是化學懷孕、並沒著床，「淺著床」只是一個jm間比較接受的用詞來替代感覺冷冰冰的「化學懷孕」罷了。
已經>40, 除非你是兩三年前已試過自然懷孕並分娩，否則是應該以IVF/icsi為方向的。又因過了40歲很多女士都未必會抽到很多卵子（一般只單位數字），私家醫生都會偏向直接icsi,因為最起碼bypass咗精子可能游唔倒入去卵子而造成不受精嘅情況；但無論如何，受精卵能否培養成好的胚胎就要看精子卵子本來的質量了。

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發表於 23-3-31 06:14 |只看該作者

luckykiki 發表於 23-3-31 01:13
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Hi cutecutetown!

Luckykiki,
再補充一下關於如果conventional IVF 不受精而next day 做icsi, 這個做法我們業界稱為rescue ICSI。首先用這個方法而受精的胚胎都很少可以生長到囊胚，因為它本來不受精也可見原來精子或卵子總有些問題，加上卵子精子結合的最佳時機是在抽卵當天，所以第二天才結合其實並不理想。
文獻也有記載這類個案，能長到囊胚的機會並不多，繼而又可以懷孕兼活產的少之又少。我在這行20多年，都試過做rescue ICSI,但個案真的不多，可用的胚胎亦不多，成功生產的就只一個。

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發表於 23-3-31 18:39 |只看該作者

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Hi cutecutetown
謝謝你回覆！因為今次既化學懷孕，令我倆開心了幾日又傷心失落。那可能再做ICSI 比較適合我。
另一個問題，Jm 間了解到卵子太大代表太老不是太好，這說法正確嗎？
因為我之前2 次ICSI , 第一次抽10 粒也20mm ，9粒熟，但最後醫生？話8粒中過不到M2 stage , 反而唯一一粒延遲一日成長先作結合能生存到Day 3 （我未用的）到第二次ICSI , 專登加大藥量，再大過20mm, 而且打多一針破卵針。結果抽9 粒，9粒也熟，最後有3 粒，我day 3 雪起。分別2 次放入1 粒也不著床。若再做第3 次ICSI , 應該卵大d熟d先好，還是不要太大就抽（我也明白我自己冇法控制到）只是一直好想解決什麼因素會影響M2 stage ? 還是我不夠calcium引起？
Thanks

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發表於 23-4-2 04:22 |只看該作者

luckykiki 發表於 23-3-31 18:39
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Hi cutecutetown

Dear luckykiki,
你第一次和第二次是打咗幾多日賀爾蒙才打破卵針?你說”第一次抽9粒熟但最後醫生話8粒過不到M2 stage”是什麼意思?卵子成熟才可稱為M2
(Metaphase II),如果卵子是成熟但過不了M2即是說不受精吧?
卵泡20-22mm內的卵子一般都不會過熟,而在第二次的刺激卵巢方案上,亦看到醫生已就着第一次的經驗作了些微改動。所以你若做第三次,卵泡大小並不是你要擔心的關鍵。事實上,以40歲以上的女士來說,卵子其實多有染色體異常,所以受精後胚胎亦然.很多時這些不正常胚胎,在day3也看似很靚,但其實能長到囊胚的並不多,就算可成長到囊胚,也多有染色體異常,所以不著床、淺著床、早流也常見。

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發表於 23-4-4 05:12 |只看該作者

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Hi cutecutetown 第一次打了11 天針，第12 天晚打破卵針。結果10 粒－粒唔熟沒用，八粒熟，但生長到第二天就沒有了，最後一粒廷遲一天生長，反而可day 3雪起。印象中醫生話嗰8粒有結合到，但day2 停了，估我什麼mechanism 問題, 唔繼續生長。
第二次打了大d份量10 天，第11 天晚打2 針破卵針，結果9粒中8粒熟，1 粒唔熟，當中5粒唔記得day1 定day2 沒有了，最後3 個day 3.
其實我case 應該再做博day 3 放多幾粒，還是day 5 淘汰賽加pgs ，但要好大風險可能會乜都冇曬。
還是搏day 5 而唔做pgs ，比個機會放胎？
唉😮‍💨真係好苦惱！已經卵越來越少，今年照卵泡也4-6 粒左右。唔知怎樣有靚卵靚胚胎。
謝謝你！

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發表於 23-4-5 05:18 |只看該作者

luckykiki 發表於 23-4-4 05:12
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Hi cutecutetown 第一次打了11 天針，第12 天晚打破卵針。結果10 粒－粒唔熟沒 ...

Dear luckykiki,
依你所說，似乎你的卵子受精沒問題，但受精後就沒有細胞分裂；到第二次抽卵，情況也差不多，但到day3總算有3個胚胎，就雪起了，但分兩次放雪胎都未能成功。
你知道那3個胚胎的細胞數目和grading嗎？

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發表於 23-4-6 00:20 |只看該作者

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Dear cutecutetown
第一次 ICSI
Day0 : 8 X M2, 1 M1, 1GV
Day1 : 1 M2
Day4 : 1 embryo ( day3 ) 6 cells (G2) 未放

第二次 ICSI
Day0 : 8 M2, 1 xM1
Day1: 3 x 2PN
1x 3PN
1x 1PN
Day 3: 1 x 8 cells (G1) 唔著床
1x 10 cells ( G1) 唔著床
1x 7 cells (G2-) 未放
謝謝你！我都唔知點可以再令卵子靚d。

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發表於 23-4-6 08:41 |只看該作者

luckykiki 發表於 23-4-6 00:20
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Dear cutecutetown

Dear luckykiki,
謝謝你的補充資料。
如果你會放埋兩個雪胎才再做第三次IVF 抽卵，兩個雪胎可以一齊放，基本上6cellG2機會很微，7cellG2-亦不太理想，就算這次會bingo都沒太擔心孖胎。
卵子不可能逆齡的，沒有東西可以令卵子靚啲。換個說法，假如一個30歲的女士一次有10個卵子，當中可能有5個「靚」;但當佢到了40歲，她就是再抽到10個卵子，就已經只得1-2個靚。加上年紀越來越大，卵子數目也減少，所以不是不可能有靚卵子，只是需要更大的基數才會找到靚卵子。
引申出來，就可見年紀越大，做IVF 次數通常會比年輕的多才有機會抱第一個baby.

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發表於 23-4-6 08:52 |只看該作者

luckykiki 發表於 23-4-4 05:12
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Hi cutecutetown 第一次打了11 天針，第12 天晚打破卵針。結果10 粒－粒唔熟沒 ...

Luckykiki,
現補充番你上次問，再做IVF 應day3定day5.
Day3都試過了，而且你還有兩個day3，放完都未成功的話，應該day5吧，長不到囊胚的到頭來也是浪費自己時間和金錢。不要為咗放胎而放一些不會繼續生長的day3,如果佢唔生長，在子宮或在實驗室也不會生長的。
至於要否加PGS,你都要有囊胚才有得諗，如果得一個，無謂做；除非有得3、4個才值得做。

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發表於 23-4-6 19:24 |只看該作者

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Dear cutecutetown
非常感謝你詳細解答我的問題，希望我早日有健康胚胎。另外還有個問題，是否連續抽三個月會適合我43高齡呢？每次也是雪胎，好似聽過高齡用雪胎成功大過鮮胎呢？

Thanks!

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發表於 23-4-7 09:38 |只看該作者

luckykiki 發表於 23-4-6 19:24
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Dear cutecutetown

Dear luckykiki,
每個卵子由primary follicle生長到可以在超聲波被照到的基礎卵泡需時2-3周期，亦即是大約2-3個月。簡單的說，就是今次IVF基礎卵泡內的卵子其實在大約3個月前已開始排隊，排隊3個月才有機會繼續成長到成熟卵子階段。因為這條隊是生生不息的，所以理論上，你今次IVF用的賀爾蒙除了在催谷今次的基礎卵泡成長外，其實後面在排隊的卵泡也可能受益。連續三個月抽卵嘅理念就係希望除了抽著今個IVF的卵子外，連後面排隊的也早點受益、到下個月它們若成為基礎卵泡時，對藥物反應和質素會較佳。
至於是否要連續抽三個月，為什麼不是兩個或4個月，那亦要看抽到多少卵子。

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發表於 23-4-7 09:46 |只看該作者

luckykiki 發表於 23-4-6 19:24
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Dear cutecutetown

續上：
用雪胎與否，取決於子宮內膜是否適合放胎。高齡的子宮內膜很多時都受到刺激卵巢用的賀爾蒙影響而偏向「行快咗」，即在放鮮胎時其實子宮已過了著床期所以不成孕。放雪胎可以看準著床期才放胎，自然成功機會會更好。

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發表於 23-4-7 15:54 |只看該作者

本帖最後由 luckykiki 於 23-4-8 01:40 編輯

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Hi cutecutetown
真係非常感謝你的耐心詳細解答，老實說用了很多錢，醫生也沒有詳細解釋，好多時也是簡單一兩句回應吧！

謝謝你！

點評

發表於 23-4-10 08:29

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gracet0_0

複式洋房

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發表於 23-4-10 00:47 |只看該作者

回覆樓主：

本帖最後由 gracet0_0 於 23-4-10 00:51 編輯

多謝cutecutetown咁多年黎咁用心為大家解答咗好多問題

我今年33歲，有PCOS，結咗婚一年半一直未有小朋友，之前一直有睇中醫調理月經，^_^但係都冇乜改善。啱啱做完body check，發現老公(35歲) 精子morphology 得1% normal。請問咁嘅情況係唔係最好直接跳過iui 佢做ivf會比較合適？thanks

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