時政擂台 今日: 0 | 主題: 60293

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發表於 14-9-30 14:28 |只看該作者 |倒序瀏覽 |打印

令我不安的十種講法

我不是盲目支持學生，只是支持追求公義的人。最近聽到或讀到很多人對抗爭人士的種種評論，一次過講我的想法。

1.「一人一票選特首已經是進步，為何不袋住先？」
你父母大發慈悲准你自由戀愛，前提是由他們去選定兩個女人給你選擇，假如你喜歡的是其他人，Sorry，沒有這個 option。這樣算不算自由戀愛？你會否袋住先？

2.「沒有真正民主又如何？對我沒有影響。」
很多人以為有沒有民主對他們沒有影響。事實是，人民沒有權利選舉當權者，意味着當權者無論如何惡名昭彰，都可以繼續掌權。他們根本不必理會平民的意願，繼續官商勾結，盡心盡力保衛少數富豪的利益；制定各種政策方便內地人來香港落地生根，無視中港矛盾，滲透香港人口；蠶食司法獨立，下令要法官愛國；繼續鬼話連篇，說中共是香港最大的民主派、說泛民能活着證明了國家多包容；扼殺言論自由，令幾乎所有報章和電視台都成為政府喉舌。
或許你還是覺得以上對你都沒有影響，但對很多追求公義的人來說，卻很重要。即使你不支持他們，也不要因為事情影響不到你自己，而向爭取的人潑冷水。

3.「學生鬥共產黨，一定輸。學生做得到什麼？無用的！」
面對掌權的一方，要爭取任何事情從來都不是容易的。當年，馬丁路德金和甘地身邊多少人亦說：「公民抗命無用的！」假如他們因而中途放棄，非裔美國人和印度人會有今天的權利嗎？
如果人人都認為平民「鬥不過」政府而甘願做順民，這世界就不會有人權、公義、民主；平民百姓永遠只會是當權者和少數有錢人的奴隸。

4.「他們搞亂香港、影響經濟、破壞香港在國際社會的形象，是他們不對。」
為了爭取政治權利，而做一些當權者看不順眼的事，就是「搞亂」香港？
佔領中環對經濟的「影響多大」，一直只是政府、權貴、親政府人士說的。抗爭人士究竟如何影響到香港的經濟，誰人說得準？就算有影響，經濟重要還是公義重要？
香港在國際社會的形象，本來是靠自由、司法獨立、廉潔等質素去維持的。在當權者愈來愈明目張膽地漠視這些素質的同時，是公民繼續用自己的力量去保衛它們，究竟是誰人在破壞香港在國際社會的形象？
倫敦每年的示威遊行抗爭，比香港更多更洶湧；那不見得影響到倫敦的經濟或國際形象。

5.「他們犯規，是他們不對。」
就因為守規矩守了很多年都無用，想透過對話解決問題但對方不聆聽，人民才去抗命。
守盡法律、循規蹈矩，是否一定是對？設定法律和規矩的目的，本來是維持社會公平和公義，但在一個不公義的制度和極權的統治下，有時有必要透過違反一些規矩，去爭取更重要的目標。
況且，世上並不是所有規矩都值得遵守。用同一例子，你父母說：「我選定兩個女子給你，你就得從二選一娶老婆，這是家規，你若不遵從，逕自走去私會別的女子，就是犯規，要嚴懲！」
公民抗命的意義在於用不暴力的方法去違反所謂的規矩。抗命者明知可能會被檢控而影響前途，仍甘願冒險，不是人人做到的。

6.「他們暴力，是他們不對。」
沒有到過現場，請勿輕信無線新聞的報導。在現場的人，都看到警方多麼猙獰，學生多麼克制。
假如你認為爬過鐵欄走入公民廣場、把鐵馬推在地上（然後他們才可以坐在旗杆下）也算暴力的話，我只能問你：如果一個女人被男人非禮時高呼並推開他，你會怪她暴力、不合作嗎？－－「當不義成為事實，反抗就是任務。」

7.「學生或是受人唆擺，或是貪得意，或是想做英雄而已，根本不知道自己在做什麼。」
說這話的人，有了解過學生嗎？有親自到現場與他們溝通嗎？
日曬雨淋、連日欠缺睡眠、連吃飯和如廁都不方便、面對家長和學校施壓、有的被困十多小時、面對被捕或留案底的可能……這一切都是值得敬佩的，實在不是人人做得到。
既然你做不到他們在做的事，就請你尊重自己，少說自以為是的話。

8.「只懂吵吵鬧鬧，可否理性討論？可否做些有建設性的事？」
說這話的人，請認真了解不同意政府決定的人，一路以來用過什麼不同方法嘗試「理性討論」；請認真了解他們提出過多少方案，希望政府會考慮。「理性討論」是相向的；假如一方已經落閘，另一方又如何繼續「理性討論」？了解過後，請自己問自己：如果我是他們，我還有什麼方法可以繼續「理性討論」？
亦請認真了解他們一路以來用過什麼不同方法嘗試去「建設」。了解過後，請自己問自己：除了這種種，我還有什麼有建設性的事可以做嗎？
假如你想不到，請別再這樣批評抗爭的人。

9.「佔中班人溫溫吞吞，虛偽！」、「學生出來衝，傷幾個拉幾個，過一排還不一樣乖乖照常上學！」、「如果要爭取，就應該直接推翻共產黨，在中國治下爭取民主有屁用！」
有一類人，同樣反對政府、不滿中央，但是，他們同時亦對其他抗爭的人非常不屑，罵泛民議員賣港、罵佔中發起人不夠狠、罵學生衝動沒用。
跟他們討論什麼都不會有結果。我只想問他們：
- 批評了所有人的所有方法後，請問你有什麼更好的方法？
- 你罵過一個又一個人之後，明天又不是如常上班嗎？
- 難道你就真的會到天安門廣場高舉「推翻共產黨」的旗幟嗎？
即使我能夠做得比他們多，我也不會批評他們做得不夠，畢竟各人有各人的處境。更何況，我根本無法比他們做得更多更好，就絕對沒資格坐在家中批評他們去得不夠盡、做得不夠徹底、沒有死而後已的決心。別人在盡力做他們能力所及的事，我只會欣賞和敬佩。

10.「我對政治無興趣，其實他們為什麼要抗爭？」、「我不懂政治，沒有立場。」
的確還有一大批人，繼續甘願做一舊雲，或一隻駝鳥，不聞不問，但願可以明哲保身。
問題是，今天的香港是一幢著了火的大廈，警鐘響起了，在三十樓的你還對自己說：「沒事的，不會燒到三十樓來的。」
情況已不再是「人不犯我，我不犯人」那麼簡單。中共溫水煮蛙，已在一步一步推翻「一國兩制」的承諾。如果人人做駝鳥，他們還不樂於加快步伐、盡快極權治港？很快，香港就與中國其他地方無異……假如有一日，你的摰親因為發表了不滿政府的說話而被禁錮、被虐打、被自殺，你還可以說「我對政治無興趣，我沒有立場」嗎？
今天，你還以為政治很遙遠，明天，當你發現原來政治影響每一個人的生活大小事，或許已經太遲。

出處：http://windowseathk.blogspot.hk/2014/09/blog-post_27.html?m=1

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siukeung37

別墅

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發表於 14-9-30 16:21 |只看該作者

引用：令我不安的十種講法我不是盲目支持學生，只

原帖由 mictoma 於 14-09-30 發表
令我不安的十種講法

我不是盲目支持學生，只是支持追求公義的人。最近聽到或讀到很多人對抗爭人士的種種評 ...

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louisa_hk

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發表於 14-9-30 19:10 |只看該作者

引用：令我不安的十種講法我不是盲目支持學生，只

原帖由 mictoma 於 14-09-30 發表
令我不安的十種講法

我不是盲目支持學生，只是支持追求公義的人。最近聽到或讀到很多人對抗爭人士的種種評 ...

不如我哋一齊返大陸反共，好嗎？

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ning..

珍珠宮

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2018復活節勳章好媽媽勳章醒目開學勳章畀面勳章 BK Milk勳章親子王國15週年勳章

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發表於 14-9-30 19:20 |只看該作者

引用：Quote:原帖由 mictoma 於 14-09-30 發表令

原帖由 louisa_hk 於 14-09-30 發表
不如我哋一齊返大陸反共，好嗎？

嘥氣！

同佢哋講佔中係無用㗎，就話試都唔試你又知唔得？唔試就連希望都無埋。

到叫佢哋上去搞就話過唔到關。點解又唔試下先呢？一係就唔大陸無上訪，咩佢哋會依法辦事㗎咩？

上次水貨關注組就真係闖關啦！雖然，唔成功！但我就非常欣賞和專重他們！

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louisa_hk

積分: 7231

5^#

發表於 14-9-30 19:38 |只看該作者

引用：Quote:原帖由 louisa_hk 於 14-09-30 發表

原帖由 ning.. 於 14-09-30 發表
嘥氣！

同佢哋講佔中係無用㗎，就話試都唔試你又知唔得？唔試就連希望都無埋。

其實我可以仲激過佢哋，只係係香港搞，有咩意思！CY根本受命於中央！

唯一方法就係反共或港獨，要作出犧牲準備！最多坐監如果唔成！好過佔中！冇D大志！

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積分: 3727

6^#

發表於 14-9-30 20:13 |只看該作者

回覆：令我不安的十種講法

不是我不認同學生，而是他們已經傷害緊香港利益這大前提。。。

有需要的人已受影響。

最後，有了真普選，請問現在還有誰人願意坐上這寶座？

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積分: 495

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發表於 14-10-2 00:03 |只看該作者

引用：不是我不認同學生，而是他們已經傷害緊香港

原帖由 bocopo 於 14-09-30 發表
不是我不認同學生，而是他們已經傷害緊香港利益這大前提。。。

有需要的人已受影響。

如果你認同學生爭取真普選的理念，請問你能否建議一些更好的方式或方法去爭取？

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積分: 495

8^#

發表於 14-10-2 00:12 |只看該作者

引用：不是我不認同學生，而是他們已經傷害緊香港

原帖由 bocopo 於 14-09-30 發表
不是我不認同學生，而是他們已經傷害緊香港利益這大前提。。。

有需要的人已受影響。

我們所爭取的是一個公平完善的制度，一人一票選出來雖然也未必能選出一個賢人，但人民可以靠這個完善的制度推翻他。

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積分: 3727

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發表於 14-10-2 00:22 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+bocopo+於+14-09-30+發表不是

原帖由 mictoma 於 14-10-02 發表
如果你認同學生爭取真普選的理念，請問你能否建議一些更好的方式或方法去爭取？

...

首先，我不是神人，不會講什麼政治。

但我知道，對人亦然，不可能急工近利，普選是需要，但卻不可能逼得太緊。何況你明知中國是怎樣的一貫作風「縱使我知道大部份人不怕犧牲」。

再講中國那麼大，西藏多翻相逼，結果如何？！

2017不能是香港人心目中普選，我知是騙局。但我們還有2022年，2027年。

我相信做任何時都需要時間慮積，不會今天要明天有。
太急速，是否會適得其反？！

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積分: 3727

10^#

發表於 14-10-2 00:29 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+bocopo+於+14-09-30+發表不是

原帖由 mictoma 於 14-10-02 發表
我們所爭取的是一個公平完善的制度，一人一票選出來雖然也未必能選出一個賢人，但人民可以靠這個完善的制度 ...

現在情況搞到那樣壞，全世界都在看香港如何收這攤子，就算有普選，全香港又更期待這位賢者打救香港。

但，全香港人都知，香港問題是核心價值。
樓市，福利。。。
換一個上場是否能幫助更多？
有人快樂，就一定有人不快樂。。。又能滿足那位？

最後，我最擔心是，有人願意座上特首保座嗎？？
反對容易，政改實施難，這你我都知道。。。

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OceanPigPig

積分: 226

11^#

發表於 14-10-3 09:43 |只看該作者

回覆：令我不安的十種講法

就算而家有真普選，只有淪為像菲律賓泰國一樣，總統年年換，市民年年上街，經濟下滑。

點評

^GGmami^ agree, 如果d人醒, 又發表於 14-10-4 00:56

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roytai

積分: 1935

12^#

發表於 14-10-3 11:13 |只看該作者

回覆：mictoma 的帖子

我支持和平理性的公民抗命，當年甘地以非暴力方式，成功趕走英國佬，令印度獨立。甘地只是用绝食的方式，並無影响其他人，結果團结起全印度，成功爭取到所想要的。

點評

^GGmami^ 所以爭普選無用, 係就發表於 14-10-4 00:57

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jasonhon88

積分: 5824

13^#

發表於 14-10-3 11:31 |只看該作者

mictoma 發表於 14-10-2 00:12
我們所爭取的是一個公平完善的制度，一人一票選出來雖然也未必能選出一個賢人，但人民可以靠這個完善的制度 ...

所以點解我唔同意普選，你講埋d虛無縹緲既理想，你話賢人，點界定果個人係賢人，我覺得 cy 係賢人，點解你又唔接受，你話要民主，又幾多人去反 cy，唔反的就係唔係覺得 cy 係賢人？

今日你話賢人，cy 落台後，有邊個賢人你推出來俾我揀？

係唔係賢人，只不個係對你有無利益，陳水扁到今日都好多支持者，點解？因為陳水扁做時有得益。

中東，泰國，菲律賓，都有板俾你睇。

李卓仁成日話，話政府咁多儲備，分晒佢好唔好？然後大家唔洗做有飯食好唔好？全民退保好唔好？睇醫生唔洗錢好唔好？商家都係奸商，打倒奸商好唔好？大把人舉腳讚成，佢係唔係賢人？

結果？
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咪變成以前既共產黨囉，乜李卓仁唔係反共產黨架咪？

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melodylee113

積分: 6538

好媽媽勳章

14^#

發表於 14-10-3 13:49 |只看該作者

回覆：louisa_hk 的帖子

點解我成日見你叫人一齊反大陸反共架，明知佢地驚死。建議你去現場開個街檔，招募死士上北京吧

可能有1，2個人肯既。

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積分: 495

15^#

發表於 14-10-3 14:30 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+mictoma+於+14-10-02+發表如

原帖由 bocopo 於 14-10-02 發表
首先，我不是神人，不會講什麼政治。

但我知道，對人亦然，不可能急工近利，普選是需要，但卻不可能逼得太 ...

看完特首昨晚一副高高在上的態度、毫無建設性的回應，不把數以萬計市民的訴求放在眼內，我有點懷疑現在是否過於和平了？是否需要更激進的抗爭才行？

至於何時是最佳的抗爭時機，真的說不準。但眼見近年中共已明顯地想將大陸那套模式搬來香港（三權合作、迫使傳媒自我審查、容不下反對聲音等），「港人治港、高度自治」經已變質，現在不站出來，恐怕若干年後可能真的再沒有抗爭的機會了。

問心我知道對抗中共是雞蛋撞高牆，有人站在旁觀者清的角度一味揶喻抗爭人士，作為一個追求公義的人，我選擇不坐以待斃，仍有一點點奢望，香港會出現一個人民推舉的特首，既會向市民交代，也有智慧與中共達成雙贏局面。

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hightable

子爵府

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16^#

發表於 14-10-3 14:39 |只看該作者

mictoma 發表於 14-10-3 14:30
是否需要更激進的抗爭才行？

你0地真係上腦上得好勁 ! 就算你切腹或自焚,結果都係一樣, 話事人係習近平.
所以你唔好祈望林鄭可以同你0地傾到d咩 ! ~

你0地係咪想搞個佔中塔利斑或者阿蓋達 ?

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louisa_hk

積分: 7231

17^#

發表於 14-10-3 14:40 |只看該作者

引用：Quote:原帖由 bocopo 於 14-10-02 發表首先

原帖由 mictoma 於 14-10-03 發表
看完特首昨晚一副高高在上的態度、毫無建設性的回應，不把數以萬計市民的訴求放在眼內，我有點懷疑現在是否 ...

一齊返大陸反共，好嗎？

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jasonhon88

積分: 5824

18^#

發表於 14-10-3 15:02 |只看該作者

mictoma 發表於 14-10-3 14:30
看完特首昨晚一副高高在上的態度、毫無建設性的回應，不把數以萬計市民的訴求放在眼內，我有點懷疑現在是否 ...

本來諗住好好做野，先到理d人又火到黎。

- 昨晚一副高高在上的態度，毫無建設性的回應
一開波佔中，有乜建設性的要求？ cy 下台，中共倒台，咁之後點呀，有乜建設性的做法？

- 不把數以萬計市民的訴求放在眼內
還有數以百萬計的人訴求你地收手，你有無聽到？

- 更激進的抗爭才行？
你個好建議，我支持，快d 去美國或是中國去激進的抗爭，唔好係香港，唔夠激架。你切腹反焚都好，唔好傷到其他人就可以。

- 迫使傳媒自我審查
傳媒就係現在無自我審查，毒果d記者，sorry，應該叫佢地作者，亂作故仔既時候，有無自我審查過，記協有無譴責過？

- 容不下反對聲音等
就係容得下反對聲音，先至有毒果，有得遊行，有得示威，係d佔中既人容不下反佔中既聲音，容不下其他既意見

- 一個人民推舉的特首，既會向市民交代，也有智慧與中共達成雙贏局面。
有邊個泛民適合做特首，李桌人，長毛收錢既時候，有無第一時間出黎交代，淨係識遮遮掩掩。
泛民有邊個有智慧，除左拉布，同反政府外，做d有建設性既建議？

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kidkid2010

別墅

積分: 841

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發表於 14-10-3 16:12 |只看該作者

jasonhon88 發表於 14-10-3 15:02
本來諗住好好做野，先到理d人又火到黎。

- 昨晚一副高高在上的態度，毫無建設性的回應

中肯，理性，非常正確！

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