夫婦情感

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858D


珍珠宮

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1#
發表於 25-3-11 10:36 |只看該作者
先科補一下：
Narcissistic Personality Disorder (NPD) = 自戀型人格障礙

我父親有 某程度的 NPD,
我先生的前妻有 某程度的 NPD,

近日我先生在 從家父引起的 NPD dramma 中 引導我 如何從我的情緒低落中 走出來 時，
我才第一次聽他說 他的前妻也有許多 NPD。
於是他以一位過來人的角色與我分享 他 自我保護的策略。
我在他的分享中得到了支持 和 心靈良藥。

我這腦袋才正式認知：
原來 我與我先生 同事天涯淪落人，
同是 自戀型人格障礙 (NPD) 關係的倖存者 。

睇吓呢度人數多唔多， 或者遲啲我在BK 再開多個群組， 互相支持吓。
Love is when the other person’s happiness is more important than your own  ~ H. Jackson Brown
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858D


珍珠宮

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2#
發表於 25-3-11 10:45 |只看該作者
我又發現， 原來與一位 自戀型人格障礙 (NPD) 關係的倖存者 經營一段健康的 夫妻關係， 也有許多挑戰。
我 日後有感而發是在樓下 慢慢分享 經營心得
Love is when the other person’s happiness is more important than your own  ~ H. Jackson Brown
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ziv2000


複式洋房

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3#
發表於 25-3-11 11:07 |只看該作者
可唔可以介紹多少少自戀型人格障礙的特徵與行為狀態。
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858D


珍珠宮

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4#
發表於 25-3-11 11:32 |只看該作者
這是我 在學習 如何與我先生建立一個健康的夫妻關係 的 蒐集資料 和 筆記 再借用谷歌翻譯為中文:
自戀虐待是一種情緒虐待，施虐者只關心自己，可能會用言語和行動來操縱伴侶的行為和情緒狀態。

自戀虐待的影響可能會有所不同，這取決於一個人能夠忍受這些類型的關係的時間長短。影響範圍從輕微到嚴重，有些倖存者可以康復，而有些倖存者可能會遭受終生傷害。

我先生這 倖存者 從他與前妻的關係中所受的影響範圍有許多.

自戀虐待的倖存者往往因過去的經歷而遭受深刻的情感創傷和觸發因素。
在新關係的背景下解決這些觸發因素並促進情緒療癒需要耐心、同理心和支持性環境。

Love is when the other person’s happiness is more important than your own  ~ H. Jackson Brown
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858D


珍珠宮

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5#
發表於 25-3-11 12:08 |只看該作者
解開情緒觸發因素：了解倖存者隱藏的傷口

害怕被遺棄：
倖存者可能對被遺棄有強烈的恐懼，這源自於過去情感忽視或被自戀伴侶突然拋棄的經驗。這種恐懼會引發 在新一段 的親密關係中的焦慮。
我先生在與前妻的關係 前期 就有呢種被前妻離婚的焦慮。 雖然我先生的內心算夠強大，自己拆掂咗呢一招 自戀虐待伴侶的 招式。 但整個婚姻期間，前妻會 以提出離婚嚟嚇我先生。 最後都係我先生主動 辦離婚手續。
我同我先生建立嘅夫妻關係，喺呢方面我俾到佢好大嘅安心， 我令 佢冇焦慮過 我會離開佢。

自尊心低落：
自戀虐待會摧毀自尊心。倖存者可能會因自己的不足和自我懷疑而掙扎，很難相信自己值得被愛和尊重。
呢一點， 我記得有件咁嘅事。 佢前妻要求同佢復合， 我先生話已經有我， 佢前妻仲話咁多好揀嘅揀 揀我有乜好啫。當時我聽到 佢回前妻話 佢咁嘅條件好極都唔會睇上佢啦。 我仲誤以為我先生只係識講嘢，唔好俾佢前妻滋味唔好受。 而家我先覺得，原來我先生係真係自尊心被前妻摧毁嘅一個跡象。

不信任：
信任問題在倖存者中很常見。過去的背叛會造成普遍的不信任感，使信任新夥伴及其意圖變得困難。 呢一關，我哋 用 completely honesty 拆掂咗：

高度警覺：
倖存者可能會高度警惕，不斷 搵操縱或情緒虐待的跡象。這種警覺狀態可能會使 新一段的親密際關係緊張，導致誤解和焦慮。
呢嘢 我就 喺我先生個 度領教 得多啦， 到最近佢先至同我講話佢呢一種跡象，令到佢自己好難過， 我就打蛇隨棍上同佢講， 唔單止令你自己難過，都會令到我同你互動得唔好過。 我每次一賴佢 呢一樣嘢， 我都會好炆憎， 我漸漸練習到 咁同佢講：“you take what I say in a wrong way.”
Love is when the other person’s happiness is more important than your own  ~ H. Jackson Brown
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858D


珍珠宮

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6#
發表於 25-3-11 12:20 |只看該作者
本帖最後由 858D 於 25-3-11 13:07 編輯
ziv2000 發表於 25-3-11 11:07
可唔可以介紹多少少自戀型人格障礙的特徵與行為狀態。

可以啊， 我從新年開始 就搵 同 審察下 我自己究竟有冇NPD。
於是我蒐集咗好多自戀型人格障礙嘅特徵與行為狀態嘅資料。
發覺原來我冇，反而家父有。 而且仲搞到我啲哥哥都係比我被傷害得更嚴重嘅 自戀型人格障礙 (NPD) 關係的倖存者。
我二哥已經拉黑咗我爸爸， 每次同我爸爸互動，必須要有我在場做風紀。
我支持我二哥哥嘅自我保護措施， 如果唔係，我二哥真係俾我阿爸繼續逼到發癲。
俾啲時間我組織下呢啲資料，再喺樓下post上嚟。
Love is when the other person’s happiness is more important than your own  ~ H. Jackson Brown
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Heman2001


男爵府

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7#
發表於 25-3-11 12:51 |只看該作者
858D 發表於 25-3-11 10:36
先科補一下：
Narcissistic Personality Disorder (NPD) = 自戀型人格障礙

之前都好似分享過，個人體會係：自戀型既人攻擊性好強，雖然多數係通過自我保護機制而表達出嚟，但呢種非我族類式既攻擊會好傷害關係，如果唔識剎車，會好影響人際關係
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858D


珍珠宮

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8#
發表於 25-3-11 13:12 |只看該作者
Heman2001 發表於 25-3-11 12:51
之前都好似分享過，個人體會係：自戀型既人攻擊性好強，雖然多數係通過自我保護機制而表達出嚟，但呢種非 ...
好啊，歡迎你幫忙在此分享多啲有關自戀型人格障礙嘅資料。
如果你仲搵得返你以前分享過嘅嗰條link，都請post上嚟啊，唔該。
因為如果只係我一個做資料分享嘅話，我啲動作會好慢，我怕好奇想知嘅人士冇耐性等我。
Love is when the other person’s happiness is more important than your own  ~ H. Jackson Brown
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Heman2001


男爵府

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9#
發表於 25-3-11 14:40 |只看該作者
858D 發表於 25-3-11 13:12
好啊，歡迎你幫忙在此分享多啲有關自戀型人格障礙嘅資料。
如果你仲搵得返你以前分享過嘅嗰條link，都請po ...

分享-自戀型人格障礙 narcissist
https://www.baby-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=23719107
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858D


珍珠宮

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10#
發表於 25-3-12 01:46 |只看該作者

自戀和惡性自戀的差異, 公開或外向自戀vs隱蔽自戀的差異

本帖最後由 858D 於 25-3-12 08:46 編輯
Heman2001 發表於 25-3-11 14:40
分享-自戀型人格障礙 narcissist
https://www.baby-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=23719107
...

多謝你呀，花功夫搵返呢條link出嚟, 我當時就係睇到呢一個主題，跟住點解好似有啲嘢係似其他人話我咁嘅？但係，我嘅係被診斷為 Level 1 Autism Spectrum Disorder (ASD) = 前身學名 Asperger 喎！！！

跟住我就喺度諗，唔通我兩樣都有？
咁就 開始咗 我幾個月以來嘅搜索研究同學習二者之分別。
學習
{
+ ASD 其中嘅自我中心或者喺非自閉症人士 眼中誤會我哋嘅 所謂 冇同理心或冇同情心
究竟同呢一個主題裏嘅自戀型人格障礙嘅冇同理心 或 冇同情心 喺心理學方面嚟講有啲咩分別？
+ 自戀和惡性自戀之間的差異
{ 一般來說，自戀者只是不了解別人的言論和感受。他們不一定是卑鄙的。故意傷害的慾望只發生在自戀的一個子類別中，治療師稱之為惡性自戀 }，
+ 公開或外向自戀vs隱蔽自戀的差異
},
經過學習科普林林總總唔同嘅 NPD，
我試吓用我自己嘅話語嚟表達以下：
經過幾個月嚟 細細研究過之後， 我理解到嘅 關要分別係(主要集中於與惡性自戀者來說)
動機方面 或者 出心設置。
原來我嘅自閉症 唔係冇同理心，唔係冇同情心，
而係我哋嘅 同理心與同情心 和 非自閉人士 嘅切入點 唔同。
所以我哋
{
感官到嘅嘢唔同。睇到嘅嘢唔同，所感受嘅嘢唔同
}
等等都唔同於非自閉症人士。
而呢一種唔同 係俾唔到非自閉症人士感受到 我哋嘅同理心或者同情心。
唔係我哋唔想俾佢哋感受到同理心或者同情心，
而係我哋俾咗佢哋， 佢哋都感受唔到，反而會錯意話我哋 缺乏或者甚至冇同情心或者同理心。

我哋嘅思維所推論到係好嘅 非自閉症人士 感官唔到係好嘅。
由於我哋嘅感官世界屬於少數群。
一生同身邊嘅人唔同，我哋細細個就知道，但係我哋要花好大嘅功夫，好多嘅資源去 學習認識我哋自己之外
仲要去認識埋非自閉症人士嘅感官世界。
呢一個學習量係好大好大嘅。
而非自閉症人士，佢哋唔需要去學我哋自閉症人士嘅感官世界就已經可以合群到， 唔會俾人排擠。
所以佢哋唔需要花咁多功夫去明白我哋， 非自閉症人士 一遇到我哋嘅唔同，有啲甚至會隨意咁標籤我哋係冇同理心或者冇同情心，甚至誤會咗我哋係自戀型人格障礙NPD。

高功能的 NPD 人士 能準確咁向人哋表達佢哋嘅同理心或者同情心， 關鍵 佢哋可以靈活掌握呢一種技術去 天時地利人和 睇情況去運用而達到佢哋自己嘅利益為主唔會理其他人嘅利益。
所以高功能NPD腦， 喺佢哋未清楚知道人哋愛佢哋崇拜佢哋嘅時候，佢哋係會用盡一切嘅技術去對人好，非常之顧人感受，因為NPD人士 仲未可以操控到嗰啲人 去為佢哋嘅私心服務。
所以自然形成 NPD的家人是 首當其衝。 而我們這種自戀型人格障礙（NPD）關係的倖存者的經歷 外人冇辦法理解知道。
因為NPD喺佢哋對外嘅外交政策係好成功，係不少外人面前嘅形象係十分之好嘅。
呢啲被NPD對待得好好嘅外人 慢慢估唔到原來NPD可以對屋企人有咁 負面影響嘅一面。

點解NPD仲會吸引到愛佢嘅伴侶？或者跟從者？
原因亦都係因為愛佢嘅伴侶係由外人陌生人開始 被NPD嘅吸引住。 被NPD嘅外交政策包裝住。
一旦去到親密關係嘅時候，NPD知道已經同呢個人建立咗感情，於是就可以 manipulate呢種感情,只為求達到NPD個人利益。
Love is when the other person’s happiness is more important than your own  ~ H. Jackson Brown
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858D


珍珠宮

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11#
發表於 25-3-12 02:00 |只看該作者

隱蔽自戀的跡象

本帖最後由 858D 於 25-3-12 02:21 編輯

我哋自閉症思維，腦袋係缺乏 social auto pilot。 我哋盡其能力都只能夠mask一啲表皮嘅 例如：隨和，就得人，冇所謂，嘅好相處方式而已。
而冇自閉症腦袋 嘅NPD腦，嘩！ 就犀利囉。呢啲人士嘅 social auto pilot 可以係去到十分之勁，可以係一個非常charming 有魅力的成功人士，好人一位， 所以先至呃到人， 氹到人落撘 來俾佢利用 ，感情勒索，感情利用，道德綁架，guilt trip 等等伎倆 出齊嚟。以上用我自己嘅話語表達。

以下資料來自 （我冇全文翻譯，詳細資料可自行翻譯閱讀理解）：
https://www.simplypsychology.org/covert-narcissism.html

隱性自戀者與公開自戀者有著相同的目標，例如渴望獲得關注和凌駕於他人之上的權力，但他們實現這一目標的方法更加微妙，對其他人來說可能不太明顯。

隱蔽自戀的跡象
以下是隱性自戀者的一些主要特徵。

值得注意的是，具有以下標誌之一併不總是意味著某人是自戀者，並且並非每個自戀者都會擁有所有標誌。同樣，以下類別並不是完整的標誌清單。

公共生活和私人生活不一致

隱藏自戀的一個關鍵特徵是，他們在公共場合和私下的表現方式往往存在差異（Carter，2022）。
在公共場合，隱藏的自戀者可能會顯得非常友善、友善和樂於助人。
他們可能表現得道德高尚、有成就、冷靜。他們可能會避免對抗，因為他們希望別人認為他們可以控制自己的情緒。
他們往往擅長給公眾留下正面的印象。

「在關係開始時，他們實際上可能會變得非常適應你，很多人錯誤地認為這種協調是強烈的同理心和聯繫。」Dr Ramani, Clinical Psychologist

然而，在私下裡，他們可能會表現得不屑一顧、怨恨、不友善、道德可疑。

與隱性自戀者交往的時間越長，就會發現公開的自我與私下的自我有很大不同。自戀者在公共場合撒謊或說半真半假的事實可能會變得很明顯，以便讓他們以積極的眼光看待或在某些方面表現出優越性。


-- -- 待續 -- --
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珍珠宮

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12#
發表於 25-3-12 02:24 |只看該作者

隱蔽自戀的跡象 2

本帖最後由 858D 於 25-3-12 02:26 編輯

--- --- 續上 -- --
責備和羞辱

那些隱藏的自戀者可能會巧妙地將自己的過錯歸咎於他人。

他們可能會溫和地處理這個問題，並解釋為什麼某些事情是別人的錯，以及為什麼他們不應該受到責備。

自戀者對羞恥等深層情緒感到非常不舒服，以至於他們會將這些情緒轉移到別人身上，以避免對自己產生負面情緒。

這樣，他們就可以讓別人感覺不好，從而讓自己感覺好一點，並避免為自己的行為承擔任何責任。

隱藏自戀者經常扮演對方行為的受害者，並利用情感虐待讓對方感到自己很渺小。
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13#
發表於 25-3-12 02:37 |只看該作者

隱蔽自戀的跡象 3

本帖最後由 858D 於 25-3-12 02:55 編輯

拖延和忽視
自戀者傾向於被有愛心和富有同情心的人所吸引；因此，這些類型的人為隱藏的自戀者提供了機會。

他們可以以不明確的方式操縱他人，例如不參加聚會、等到最後一刻才回電話或短信，或者遲到。

如果有人故意這樣做，他們就在巧妙地向對方表明他們對他們來說並不重要，而無需表面上表達出來。
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14#
發表於 25-3-12 02:40 |只看該作者

隱蔽自戀的跡象 4

本帖最後由 858D 於 25-3-12 02:41 編輯

有目的的奉獻和自私的同理心

儘管隱蔽自戀者無法感受到同理心，但他們可以有目的地表現出同理心來實現某些目標。

他們可能會表現得友善，例如安慰心煩意亂的人，但期望得到其他回報。

同樣，他們可能會將自己表現為給予者，例如給某人一份昂貴的生日禮物或在餐廳給大筆小費，打算得到其他東西作為回報，例如同樣昂貴的禮物，或者與收到小費的女服務員進行社交。
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15#
發表於 25-3-12 02:43 |只看該作者

隱蔽自戀的跡象 5

本帖最後由 858D 於 25-3-12 02:44 編輯

嫉妒

隱性自戀的人常常會嫉妒那些擁有他們認為自己有權利擁有的東西的人。

他們可能不會公開表達自己的嫉妒，但可能會對他人表現出痛苦或怨恨。

同樣，他們相信其他人嫉妒他們是因為他們相信自己很特別。
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858D


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16#
發表於 25-3-12 02:46 |只看該作者

隱蔽自戀的跡象 6

本帖最後由 858D 於 25-3-12 02:46 編輯

被動攻擊

雖然隱藏自戀者通常不會表現出外在的攻擊行為，但他們可以表現出更微妙的被動攻擊行為來表達他們的挫折感或讓自己看起來更優越。

這可能是因為想要報復那些冤枉了他們或比他們更成功的人。

他們可以透過破壞他人的關係、給予沉默對待或利用微妙的推卸責任來實現自己的目標。
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17#
發表於 25-3-12 02:47 |只看該作者

隱蔽自戀的跡象 7

本帖最後由 858D 於 25-3-12 02:48 編輯

製造混亂

由於隱藏自戀者採取的所有更微妙的策略，其他人更難注意到他們正在被操縱。

隱藏的自戀者可能會導致別人質疑他們的看法，並對自己進行二次猜測，有時認為自己錯了，但實際上並沒有錯。

自戀者對他人的這種影響力有助於提升自己並掌控他人。

通常，人們可能與隱性自戀者保持長期關係，直到造成情感傷害或關係結束才意識到他們正在經歷的是操縱。

如果經常受到微妙的操縱，這最終可能會對他人的心理健康和自尊造成潛在損害。
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858D


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18#
發表於 25-3-12 02:51 |只看該作者

隱蔽自戀的跡象 8

本帖最後由 858D 於 25-3-12 02:51 編輯

對批評高度敏感
自戀者通常缺乏安全感，自尊心容易受到損害。

因此，當有人批評隱性自戀者時，他們可能會做出輕蔑、諷刺和防禦性的評論來轉移批評。

儘管大多數人不喜歡被批評，但隱藏自戀者通常會以大多數人不會的方式做出反應。

這些批評損害了他們對自己的理想化看法，因此他們可能會比其他人更難接受。
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858D


珍珠宮

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19#
發表於 25-3-12 02:56 |只看該作者

隱蔽自戀的跡象 9

本帖最後由 858D 於 25-3-12 02:56 編輯

被動的自我重要

隱蔽自戀者比公開自戀者更有可能尋求他人的保證。他們可能會使用較溫和的策略，例如 對他人進行諷刺性的讚美。

他們也可能故意淡化自己的成就，以便別人給予他們保證和讚美。
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858D


珍珠宮

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20#
發表於 25-3-12 03:10 |只看該作者

總結 9項 隱蔽自戀的跡象

本帖最後由 858D 於 25-3-12 03:11 編輯

總結 9項
隱蔽自戀的跡象 list：
{
Inconsistent public and private lives ( 公共生活和私人生活不一致 )

Blaming and shaming ( 責備和羞辱 )

Highly sensitive to criticism ( 對批評高度敏感 )

Passive self-importance ( 被動的自我重要 )

Procrastination and Disregard ( 拖延和忽視 )

Self-serving empathy ( 有目的的奉獻和自私的同理心 )

Envy ( 嫉妒 )

Passive-aggression ( 被動攻擊 )

Creating confusion ( 製造混亂 )
}
以上-- 完 -- 引用 科普資料 來源：https://www.simplypsychology.org/covert-narcissism.html
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