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水晶宮

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1#
發表於 10-8-10 21:15 |只看該作者
變性人爭婚權 拗「女性」定義

本港首宗變性人爭取婚姻權利的司法覆核昨在高院審理。官司將影響本港約200名變性人,法官將就《婚姻條例》中「女性」的定義作出裁決。由男變女的申請人W一方質疑,政府以19世紀的婚姻原意,演繹今時今日男女婚姻目的並不合時宜。
35歲的W兩年前在本港公立醫院完成變性手術,持女性身分證在社會生活,新朋友皆不知道她的變性經歷,視她如平常女子。《婚姻條例》第21條指明「婚姻是莊嚴而有約束力的,在法律上是一男一女自願終身結合」。W在手術後4個月,其律師去信婚姻登記官查問可否與男友結婚,對方回覆「不可以」,理由是W本身是男人,不符合條例中所指「女人」的定義。
W律師:「女」應包括變性女性
代表W的資深大律師戴啟思,昨要求高院法官張舉能頒令,《婚姻條例》中的「女」應包括手術後變性的女性,否則有關條例將會違反《[url=]基本法
[/url]》第37條賦予港人結婚自由的條文。
戴啟思指出,世界上平均每20萬人就有1人出現像W的「性身分障礙症」,W在心理上一直是女性,幾年前接受幾年醫學評估及手術後,已從男變女投入生活;若因其出世紙仍然標示為男性,就禁止她下嫁男友並不公平。戴指現行法例變相贊成W以女人外貌「娶老婆」,這樣將更為怪誕。
戴啟思又指,醫學界對性身分障礙症的源起仍未有一致結論,但姑勿論如何,現時社會風氣已見開放包容,幾十年前港人對W會冠以人妖或怪物之稱並加以排斥,該情况現已不再。
政府律師指不符婚姻原意
代表政府的[url=]英國
[/url]御用大律師Monica Carss-Frisk則稱,W在生物學上仍是男性,染色體是代表男性的X和Y,她亦無法生育,與組織家庭、生兒育女的婚姻原意根本不符,因此拒絕其結婚請求。
但戴啟思質疑,人的性別除以物種學區別外,也需考慮精神心理,而且政府搬字過紙演繹19世紀的婚姻原意,亦於理不合:「以前社會可以三妻四妾,現在則行一夫一妻制;另外現代離婚平常,女人自主權大增,很多夫婦都不會或不能生育,婚姻原意豈能同日而語?」審訊今續。



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2#
發表於 10-8-11 00:27 |只看該作者
好心唔好有違自然啦!兩個人一齊唔一定要結婚0者...


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3#
發表於 10-8-11 00:32 |只看該作者
比得個女性身份佢.....應該有女人既權利.....一係就唔好比啦.......

佢係完成左變性手術,並唔係半男半女.....


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4#
發表於 10-8-11 00:46 |只看該作者
原帖由 Sindy 於 10-8-11 00:32 發表
比得個女性身份佢.....應該有女人既權利.....一係就唔好比啦.......

佢係完成左變性手術,並唔係半男半女.....


咁"她"有無子宮ge?(我無其他意思.只不過是很想知.我有問老公.他話他都5知)

教養孩童, 使他走當行的道, 就是到老他也不偏離。


公爵府

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5#
發表於 10-8-11 01:08 |只看該作者
原帖由 Sindy 於 10-8-11 00:32 發表
比得個女性身份佢.....應該有女人既權利.....一係就唔好比啦.......

佢係完成左變性手術,並唔係半男半女.....

agree!佢已經過醫生審核過適合變性亦已做好手術,應該要將佢當成女性看待.:)


琥珀宮

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6#
發表於 10-8-11 01:13 |只看該作者
有決心去違反天然(變性),就冇決心去違反倫理(結婚)?

我都認為唔需要結婚吖,佢地兩個人既事,愛到天荒與地老,洗咩果紙婚書去認定關係啫,多餘。


原帖由 快樂 於 10-8-11 00:27 發表
好心唔好有違自然啦!兩個人一齊唔一定要結婚0者...


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7#
發表於 10-8-11 01:15 |只看該作者
始終都是有違自然和生出來的bb因父母其中一方改造過並不是自然生可能對他們身體內外智商都有影響。
原帖由 快樂 於 11/8/2010 00:27 發表
好心唔好有違自然啦!兩個人一齊唔一定要結婚0者...



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8#
發表於 10-8-11 06:58 |只看該作者
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珍珠宮

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9#
發表於 10-8-11 07:08 |只看該作者
原帖由 SandyKL 於 10-8-11 01:13 發表
有決心去違反天然(變性),就冇決心去違反倫理(結婚)?

我都認為唔需要結婚吖,佢地兩個人既事,愛到天荒與地老,洗咩果紙婚書去認定關係啫,多餘。


...


我估佢地想領養BB, 因為之前睇報紙, 話個變性人想生BB, 但佢冇子宮生唔到啦, 所以我估佢想同另一伴結婚再領養!


珍珠宮

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10#
發表於 10-8-11 07:19 |只看該作者
原帖由 mrsright 於 2010-8-11 06:58 發表


除左倫理上既結婚需要. 有時係一個法律上既肯定.

因為有正確身份, 先可以萬一有事時, 以另一伴身份去處理.

我覺得既然政府已經批評變性, 即係已經通過相關評估及審批, 心理同生理都合適先可以.

所以變性人都應 ...

agree to what you said, but this also creates problem of 繼氶土地, esp New Territories, legal problem
Of course, if the laws of HK change, then all problem can be solved
They go through legal process - this is the only way they can do, support!


伯爵府

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11#
發表於 10-8-11 10:04 |只看該作者
我都認為你比得佢變性, 你就要當佢係變性後的性別去睇, 否則就唔好比人變性啦, 佢做咗女仔, 無論佢有冇子宮都好, 佢都應該享有一般女性的各樣權利, 包括結緍. 之前睇過報紙, 政府律師方面曾講過, 如果容許佢地結婚, 咁香港好多法例都要跟住改, 我覺得呢個唔係理由去反對佢地結婚囉, 冇理由因為你唔想做咁多額外嘢, 就去剝奪人地的權利喎.


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12#
發表於 10-8-11 15:04 |只看該作者
但係佢內裡,確實係一個男人,如果領養小朋友,都會影響佢啦!雖然有爸有媽,但0個個只係外表變左女人,?始終關係到道德既問題....


公爵府

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13#
發表於 10-8-11 15:07 |只看該作者
原帖由 SandyKL 於 10-8-11 01:13 發表
有決心去違反天然(變性),就冇決心去違反倫理(結婚)?

我都認為唔需要結婚吖,佢地兩個人既事,愛到天荒與地老,洗咩果紙婚書去認定關係啫,多餘。


...
認同,你變性係你既事,如果要結婚,領養就關係到社會喇!....


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14#
發表於 10-8-11 16:55 |只看該作者
我覺得佢係無咗陽具既男人,唔係女人。

正如我唔可以因為養咗隻黑猩猩,佢認為自已係人,係我既小朋友,我就可以剪晒佢d毛同做個斬尾手術,著一般小朋友既衫,然後話佢係人,幫佢攞身份證。
識網友只限吹下水、交換下資訊、發揮網力,邊個認真就邊個輸。


水晶宮

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15#
發表於 10-8-11 17:02 |只看該作者
原帖由 eeb 於 10-8-11 16:55 發表
我覺得佢係無咗陽具既男人,唔係女人。

正如我唔可以因為養咗隻黑猩猩,佢認為自已係人,係我既小朋友,我就可以剪晒佢d毛同做個斬尾手術,著一般小朋友既衫,然後話佢係人,幫佢攞身份證。 ...



少奶奶的身份,丫頭的命...


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16#
發表於 10-8-11 17:03 |只看該作者
佢要做變性人已經係好大勇氣, 亦感覺佢唔係貪得意同變態. 覺得這個case, 結婚無問題...不過領養就....怪一點. 好難接受


水晶宮

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17#
發表於 10-8-11 17:04 |只看該作者
說得對
原帖由 eeb 於 11/8/2010 16:55 發表
我覺得佢係無咗陽具既男人,唔係女人。

正如我唔可以因為養咗隻黑猩猩,佢認為自已係人,係我既小朋友,我就可以剪晒佢d毛同做個斬尾手術,著一般小朋友既衫,然後話佢係人,幫佢攞身份證。 ...



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18#
發表於 10-8-11 17:22 |只看該作者
但係...個斬尾手術是否得到本港公立醫院認可??

原帖由 eeb 於 10-8-11 16:55 發表
我覺得佢係無咗陽具既男人,唔係女人。

正如我唔可以因為養咗隻黑猩猩,佢認為自已係人,係我既小朋友,我就可以剪晒佢d毛同做個斬尾手術,著一般小朋友既衫,然後話佢係人,幫佢攞身份證。 ...


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19#
發表於 10-8-11 17:46 |只看該作者
原帖由 eeb 於 10-8-11 16:55 發表
我覺得佢係無咗陽具既男人,唔係女人。

正如我唔可以因為養咗隻黑猩猩,佢認為自已係人,係我既小朋友,我就可以剪晒佢d毛同做個斬尾手術,著一般小朋友既衫,然後話佢係人,幫佢攞身份證。 ...


我諗暫時我地既科學,未可以做到呢點呀...人又點同猩猩比呢?呢個比喻太不貼切囉,而家我地呢個社會,經專業人仕,專業判斷,仲比左個身份佢,問題係,點解我地係跟出世時既性別,唔係跟現時既性別,佢地根據性別時判定婚姻時,有無清楚講明係要跟邊個時期呢?咁好簡單,小朋友係出世之後改名,係咪都唔得呢?改過名都知,出世紙個名係無改的,但有個註釋,之後再係銀行呀,成人/兒童身份證上,都會出現新名,唔會話因為佢世細紙唔係呢個名而叫佢地用返舊名

如果係道德觀念問題,有醫生同佢做手術有問題,就算醫生管唔到,有機構幫到佢改性別,都有問題,連構都幫佢改性別,點解要為難佢呢,要知道,好人好姐,心理唔係傾向第二個性別,會去無la la改咩?我諗普通人都唔會咁做,而家講緊唔係我地普羅大眾對呢件事既睇法, 當然,我地 自己可以接唔接受,但如果講到機構咁做,就覺得佢地有欠溝通,佢唔係第一個改性別既人,其實好矛盾,比得佢改性別,但又話佢改唔到?


水晶宮

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20#
發表於 10-8-11 18:07 |只看該作者
的確,我係認為俾佢改身份證變為女性,係一個問題,應該在男女之外,加一種"性別不詳"。




原帖由 Sindy 於 10-8-11 17:46 發表


我諗暫時我地既科學,未可以做到呢點呀...人又點同猩猩比呢?呢個比喻太不貼切囉,而家我地呢個社會,經專業人仕,專業判斷,仲比左個身份佢,問題係,點解我地係跟出世時既性別,唔係跟現時既性別,佢地根據性別時判定婚姻 ...
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