閣下始終沒回答我是否忠於聖經?
其實我都有了答案。
閣下曾說:
~可以多一點民主成份
~民意有重要價值
~聖經也不是只有服從 (聖經不一定只有服從)
~聖經從沒有反對民主 (聖經豈是真說沒有民主)
閣下善於把神的話含糊化,這不得不使我想起伊甸園那狡猾的蛇。
創世記3:1 蛇對女人說:「神豈是真說……」
創世記3:4 蛇對女人說:「你們不一定死。」
閣下又說:
~羅波安因不理民意失去王位
~耶羅波安是由以色列民支持而作王
閣下善於本末倒置、倒果爲因,尤甚者踐踏神的主權!
請讓聖經自己說話:
列上11:9 耶和華向所羅門發怒,因為他的心偏離向他兩次顯現的耶和華以色列的神。
列上11:10 耶和華曾吩咐他不可隨從別神,他卻沒有遵守耶和華所吩咐的。
列上11:11 所以耶和華對他說:「你既行了這事,不遵守我所吩咐你守的約和律例,我必將你的國奪回,賜給你的臣子。
列上11:30 亞希雅將自己穿的那件新衣撕成十二片,
列上11:31 對耶羅波安說:「你可以拿十片。耶和華以色列的神如此說:『我必將國從所羅門手裡奪回,將十個支派賜給你。
列上11:32 (我因僕人大衛和我在以色列眾支派中所選擇的耶路撒冷城的緣故,仍給所羅門留一個支派。)
列上11:33 因為他離棄我,敬拜西頓人的女神亞斯他錄、摩押的神基抹,和亞捫人的神米勒公,沒有遵從我的道,行我眼中看為正的事,守我的律例典章,像他父親大衛一樣。
列上11:34 但我不從他手裡將全國奪回;使他終身為君,是因我所揀選的僕人大衛謹守我的誡命律例。
列上11:35 我必從他兒子的手裡將國奪回,以十個支派賜給你,
列上11:36 還留一個支派給他的兒子,使我僕人大衛在我所選擇立我名的耶路撒冷城裡,在我面前長有燈光。
列上11:37 我必揀選你,使你照心裡一切所願的,作王治理以色列。
神與大衛立約記載於:
撒下7:12-3 你壽數滿足、與你列祖同睡的時候,我必使你的後裔接續你的位;我也必堅定他的國 。他必為我的名建造殿宇;我必堅定他的國位,直到永遠。
詩篇89:3-4 我與我所揀選的人立了約,向我的僕人大衛起了誓: 我要建立你的後裔,直到永遠;要建立你的寶座,直到萬代。
明顯神要藉大衛的國去建立神的國,是永遠的、屬靈的國, 不是地上的國。立約是爲了建立永恆的神人關係,不知與什麼「以色列王要得民支持才可做下去」有何相干? 閣下滿腦子都是地上的事,請看聖經怎樣教導我們:
歌羅西書3:2 你們要思念上面的事,不要思念地上的事。
哈巴谷書1:3 你為何使我看見罪孽?你為何看著奸惡而不理呢?毀滅和強暴在我面前,又起了爭端和相鬥的事。
請看,神尚且看著奸惡而不理,那我是誰,我可作什麼?依你的邏輯,何止我不去憐憫人,就是神在你眼中也是沒有憐憫之心。
我有說過我不反對希特拉嗎?看清楚一點,我只說: 「神有時故意興起惡人如巴比倫王、希特拉等執政掌權,無須你去……」所以唔好老屈我。
哈巴谷書3:16 我聽見耶和華的聲音,身體戰兢,嘴唇發顫,骨中朽爛;我在所立之處戰兢。我只可安靜等候災難之日臨到,犯境之民上來。
馬太福音24:13 惟有忍耐到底的,必然得救。
看到嗎?信仰就是忍耐等候,不是自救,不是要有「一位聽民意又敬畏神的總統」來打救世界!
詩篇2:1 -2 外邦為什麼爭鬧?萬民為什麼謀算虛妄的事?世上的君王一齊起來,臣宰一同商議,要敵擋耶和華並他的受膏者。
以弗所書6
:12 因我們並不是與屬血 氣的爭戰,乃是與那些執政的、掌權的、管轄這幽暗世界的,以及天空屬靈氣的惡魔爭戰。
看到嗎?君王、臣宰、執政的、掌權的都要與神爲敵!!
‘敬畏神的總統’要與神爲敵?豈不矛盾?
哈巴谷書1:6 我必興起迦勒底人,就是那殘忍暴躁之民,通行遍地,佔據那不屬自己的住處。
請看,神又興起惡人。神調動萬有,獨行奇事,唔駛你操心,你擔心自己有冇認賊作父好過啦。
但以理書1:3 -4 王吩咐太監長亞施毗拿,從以色列人的宗室和貴冑中帶進幾個人來, 就是年少沒有殘疾、相貌俊美、通達各樣學問、知識聰明俱備、足能侍立在王宮裡的,要教他們迦勒底的文字言語。
但以理是被選中去服侍王,參政非自願,非積極爭取,還要忍辱負重。
呼召等於膏立??
再者哈薛和耶戶都不是民選的。
綜觀閣下言論,原來所信的是現世福音而非天國福音, 閣下把社會管理、民主等普世價值讀入了聖經,企圖打造基督化世界 ,那麼主何必要再回來?莫非閣下很想推遲甚至阻止主的再來?
閣下要繼續發今生的夢,發罷,但請勿傳別的福音!
我不會再回應你的了,你要繼續說話,請便。
玫瑰:
lady_marmalade在上帖所講的有一定道理,雖然你反對佔中,你也看到政權的問題,最終是人的問題不是制度問題,你看見人人都應該悔改信主,雖然你看到這些,但你對聖經及福音似乎仍有不少誤解。若然你順服基督十字架的福音,就不會問帖子開頭的幾道問題。
你問:
人類該怎樣選出領導冶國?
你一味的反對民主,又看到獨裁不對,那麼該如何冶國?
我想:
領導治國??這根本不是基督徒要考慮的事,基督徒不指導世人怎樣當政,你想著這些東西,好難怪lady_marmalade說你發今生的夢,信今世的福音。使徒教訓我們順服掌權的,真是神的大智慧,好讓我們專心於祂屬天的旨意上,使教會合一。
你問:
現在的時代已經是神把管理國家的權交給了我們人類,我們該如何管冶!?
相對於你,我會說:
現在神已把管理國家的權交給了他們,該如何管治是他們的責任,不是我們的責任。
香港信徒,其實多年被民主政治係套好野所麻醉淘毒,現在中毒既深,不能辨清自己的褔音。奇實,撒旦最怕教會合一的見證,最想她不能作真理的柱石和根基,於是用民主自由,這類聽落公平的東西引誘你,等你用福音同佢交換或摻雜,摻雜的福音已不是福音,有些人甚至拋棄真道,全身投入社會政治運動。其實民唔民主,真唔真普選,根本唔影響撒旦係世人心中運行的勢力,最緊要係信徒及教會buy。
你問:
你能回答我嗎?社會一定要人管理,一定要有法律軍隊,現在耶穌未回來,你派誰管冶?什麼制度最合聖經?
我相信:
社會已有神設立的權柄管理,也有法律軍隊,基督徒不管治社會,也不派誰管治社會,但要順服掌權者及人一切制度(彼2:13-14),人的制度一直在變,但無論在甚麼制度下,基督徒的本份不變,都是基督,教會及弟兄姊妹。基督徒不應越過福音的教訓,問甚麼制度最合聖經,但基督徒相信神管治萬事,因此:
我勸你,第一要為萬人懇求、禱告、代求、祝謝;為君王和一切在位的,也該如此,使我們可以敬虔、端正、平安無事地度日。這是好的,在神我們救主面前可蒙悅納。他願意萬人得救,明白真道。(提前2:1-4)
基督徒該按照神的旨意禱告,衪能夠影響所有人及掌權者。使我們可以敬虔、端正、平安無事地度日。這是好的,在神我們救主面前可蒙悅納。