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發表於 11-6-20 18:19 |只看該作者
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水晶宮

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發表於 11-6-20 18:28 |只看該作者
ping987 發表於 11-6-20 18:04
已經睇左份文件, 覺得有問題先開post, 論點已清楚列明.
估唔到BK都有50 cent party...
...

攞毒果同何秀蘭既論點講, 同攞文滙, 大公加曾肉成既論點出黎一樣. 毫無公信力
Bye


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發表於 11-6-20 18:34 |只看該作者
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男爵府

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好媽媽勳章


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發表於 11-6-20 18:37 |只看該作者
ping987 發表於 11-6-20 18:04
已經睇左份文件, 覺得有問題先開post, 論點已清楚列明.
估唔到BK都有50 cent party...
...

呢度係好多反右人士,但唔係反右就=5毛嘅...

加油喇樓主,支持你表達自己意見。

點評

tomatoMM  真係好討厭反右=支左,越係咁越對右反感=.=  發表於 11-6-20 21:37
cathy-tse  good..  發表於 11-6-20 18:39


別墅

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發表於 11-6-20 19:18 |只看該作者
http://www.youtube.com/watch?v=YiDEANSNqgc

陶傑談國民教育, 好笑


別墅

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發表於 11-6-20 19:47 |只看該作者
轉角 - 陳雲
溫水煮蛙與思想植入
(2011年06月07日)

強制性質的愛國教育,山雨欲來,二十三條立法也吹響號角,輿論重提「溫水煮蛙」論了。
溫水煮蛙的比喻,據說來源自美國康奈爾大學的青蛙實驗。科學家將青蛙投入沸水中,青蛙遇熱,奮力逃生,暫免一死。之後,研究員將青蛙放入冷水中,然後加熱,青蛙開始時因水溫由冷至暖,悠然自得,察覺高溫時已燙傷內臟,無力逃生了。用溫水煮蛙來比喻,便是香港人假如不團結抗爭,享有的自由會一一被中共剝奪。一旦自由失去太多,就無能力挽回局面。
這個比喻的竅妙之處,大家要看清楚:只要你心裡面當自己是實驗室的青蛙,就死定了。沸水燙你不死,便再投入冷水中煮死。好彩煮不死,下次再從籠子取出,用來做其他毒藥試驗。總有一日,會弄死青蛙的。或者青蛙給弄得死去活來,失去正常反應,喪失實驗動物的資格,便要人道毀滅,了結生命。
為甚麼香港的抗爭運動會溫溫吞吞,議會抗爭和街頭抗爭毫無殺傷力,只成了香港資產階級專政之下的一道無傷大雅的文明風景?就是連語言戰爭都輸了啊。
我們知道,政治灌輸明顯會遇到抗拒的,但並不是說,政治灌輸或洗腦便沒用。政治灌輸和高壓教育,目的是要植入一些潛在的觀念。例如愛國教育的手段極為滑稽和誇張,它的目的,根本不是要學生愛上政府,它的目的其實是要令學生覺得政治很虛偽、很奸詐、很煩厭,於是學生畢業之後專心搵錢,遠離政治,對政府逆來順受,頂多是茶餘飯後冷嘲熱諷一番。如此,愛國教育便成功了。
若果某些學生從此憎恨國家,也很不錯,起碼國家成為學生的夢魘(obsession),令他們活在憎恨之中,令他們終身痛苦,無法為愛而活(live for love)。大陸的人民,就大部分活在厭惡和憎恨之中,不知何謂仁愛。這是中共的愛國教育成果。
至於抗爭者,出於膽怯,有時也會無意識地配合極權政府。例如香港某些民主派和評論界提出的溫水煮蛙論,便錯誤地協助極權政府,為香港人做思想植入的工作:香港人只是脆弱的青蛙。面對中共的左翼法西斯暴政和港共的資產階級專政,香港人是弱勢者,但不是弱者。
香港人要抗爭,就不要當自己是給人隨便捉入實驗室的小青蛙,我們是強者,是雄辯滔滔的鐵嘴雞 ,鋼刀不入的扭紋柴。


文化評論人,德國哥廷根大學民俗學博士,
《中文解毒》系列作者。


別墅

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67#
發表於 11-6-20 19:52 |只看該作者
5B班同學:

不經不覺我們已相處了差不多兩年,這兩年間我們在通識課堂上討論過無數議題,由香港貧窮問題、城市規劃問題、普選議題,到中國內地的環保議題、三農問題、政治議題我們都討論過。這兩年來,每當看到你們為某個題目的簡報做足準備功夫,或者為著某個議題主動發表意見或者提問,我都感到安慰。看著你們進步,固然是高興,而令我更高興的是看到你們對香港和內地的種種現象的關注。

在通識科「現代中國」單元裡面,大家接觸過國家整體進步的一面,也看到了國家的問題。有時候,大家在電視上或者網上看到維權人士被判入獄,又或者中國政府做出一些跟課堂上學到的人權法治觀念相違背的事,然後在課堂前後問我的意見,我都很樂意回答。

最近你們有人問我,政府正在做諮詢的德育國民教育科會怎樣推行。我仔細閱讀過課程諮詢文件、比較過中國內地和西方的「國民教育」、出席過政府的諮詢會,反覆思考過很多次,結論是這個課程可以是很危險的。

觀乎政府的課程諮詢文件內容、以及教育官員及課程委員會成員的公開發言,我為這個官方提出的課程感到憂慮。課程文件開宗明義說這課程的宗旨是培養學生對國家的情意和歸屬感,課程內容主要集中講中國在文化上、經濟上、自然景觀上的好和身為中國人的自豪感等等。至於中國當前的社會問題、政治制度問題、環境問題等似乎不是沒有著墨,就是輕輕帶過。到了講人權法治等普世價值的時候,就要以「國情」的角度來看,所謂的國情角度,不就是一向中國政府做出侵犯人權、違反普世價值時的擋箭牌嗎?

你們在通識課學過社教化,那就是社會透過不同的媒介如家庭教育、學校教育、大眾傳媒等令人們建立某種的價值觀和習慣,那包括對於國家的認同感和政治意識形態等。

在不同的場合,政府官員和負責諮詢的委員都說國民教育不是政治洗腦,而是幫助學生建立對國民身份的認同感。國民身份認同感這個說法看上去很中性,看似沒有什麼好挑剔的地方--我們都是中國人嘛,如果你是持特區身分證或者護照、說的是中文的話,這一點似乎沒有人能夠否認。官員們又會說,歐美國家也有國民教育,那是每個國家都應該有的東西。

是的,除非你是持外國護照、或者你真的是旅居香港的外國人(我也教過旅居香港的日本藉同學),否則你真的很難否認自己的國民身份。可是,當我們仔細看看課程諮詢文件,不難看出其內容主要是培養一種對於國家圖騰(例如國旗、國歌、國家代表隊、壯麗山河)的崇拜,這種抽象的國家圖騰崇拜,如果欠缺對政府政策和管治的反思和批判的話,很容易令國民陷入崇拜國家權威的狂熱之中,在人類歷史上這種狂熱出現過不少次,包括一次和二次世界大戰的德國、文化大革命時的中國等。

正正因為只教育學生崇拜國家圖騰而不教育他們反思是危險的,所以先進民主國家的國民教育或者公民教育都一定會教育學生該國的立國精神、憲法精神、公民權利、民主制度等等。政府口口聲聲說西方國家也有國民教育,可是特區版本的國民教育卻沒有西方國家國民教育都有的民主教育,這彷彿是用「西方都有」的糖衣包著崇拜國家圖騰的興奮劑,然後欺騙老師和家長餵學生吃一樣的危險。

最近教育局常任秘書長謝太在一個畢業禮上試圖反駁國民教育不提六四事件和艾未未是有意避開問題的說法,她說一個國家的歷史長河上不免有沙沙石石,根據我理解的上文下理,她說的沙沙石石就是指北京政府武力鎮壓八九民運和打壓維權人士。在她的眼中,這些都是小事。教育當局的領導官員公開說得出這種論調,不難想像將來的官方國民教育課程會是什麼樣子。

同學們不要忘記,德育及國民教育科還是有「德育」部份的。德育課程教我們的,是良知和人性。如果我們只是懂得崇拜國家的發展成就和抽象圖騰,卻對於活生生的維權人士的基本尊嚴被侵害視而不見、把政府在廿二年殺害民眾的罪行看成歷史沙石的話,那是官方國民教育的成功,道德教育的失敗。


各位同學,我真的享受跟大家相處和討論問題的時光。希望大家將來繼續關心香港和中國的發展,不要放棄對公義的追求,也不要放棄對良知的堅持。

最後,我送一句美國立國元勳湯馬仕‧潘恩的名言給大家:「愛國者的責任是保護國家不受政府侵犯」。共勉之。

祝學業進步

邱老師
2011年6月18日

點評

cathy-tse  Thanks for let us know more..  發表於 11-6-20 19:59


男爵府

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發表於 11-6-20 21:01 |只看該作者
ping987 發表於 11-6-20 19:52
5B班同學:

不經不覺我們已相處了差不多兩年,這兩年間我們在通識課堂上討論過無數議題,由香港貧窮問題、 ...
係咪一定要教六四同艾未未事件,我唔肯定。

但我覺得如果教學生了解所謂「國情」,我就唔明到底咩係國情喇...

航天科技成就係「國情」、大熊貓保育又係「國情」,貪污嚴重呀、農民被剝削等等都係國情,單睇個課程內容架構,的確有少少一味唱好。


伯爵府

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69#
發表於 11-6-20 21:33 |只看該作者
有興趣可看看作參考:


http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/hong_kong_review/2011/05/110517_hkreview_national_education.shtml

總長234頁的《課程指引》諮詢稿列舉了一系列教學「生活事例」,其中初中課程部分列舉的「我為國家隊打氣」最讓輿論乍舌。
這個範例的獨立教案已經不能從教育局網頁下載,但據香港媒體披露,指引明言:「教師如發現學生對國家民族的感情不太強烈時,不要批評,並接納其表現,但仍請學生為此作自我反省。」
另一個引發大量「灌輸」、「洗腦」批評的教案是初小的「我學會了唱國歌」,當中要求學生大聲說出「我為自己是一個中國人而高興」。????




男爵府

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發表於 11-6-20 21:49 |只看該作者
yk0108 發表於 11-6-20 21:33
有興趣可看看作參考:

怪唔得鬧得咁勁啦。原來魔鬼真在細節裡


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發表於 11-6-21 00:13 |只看該作者
joycec9 發表於 11-6-20 21:49
怪唔得鬧得咁勁啦。原來魔鬼真在細節裡
真係要出黎反對!!! 就算有$, 直資同IS都會因此而好多人搶學位,因這個教育太可怕!


別墅

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72#
發表於 11-6-21 00:15 |只看該作者
本帖最後由 ping987 於 11-6-21 00:18 編輯

立法會就國民教育課程內容重新諮詢遭否決

贊成 反對
功能團體 3 16 否決
地方選區 12 9 通過

http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20110617/00176_027.html

又係功能組別... 佢班人D 細路就送曬出國 or 讀國際學校

點評

meow~meow  小姐(Joycec9), 你做乜又講返轉頭? 泛民係民選, 唔揾佢地揾邊個呀?  發表於 11-6-22 13:08
joycec9  我都唔明點解又係泛民..點解冇人叫民建聯同自由黨做嘢?@.@  發表於 11-6-22 04:00
meow~meow  所以泛民咪應該好好做野, 揾料插班友啦..得個嘈, 掉蕉..係改變唔到任何野.  發表於 11-6-21 11:24


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發表於 11-6-21 00:34 |只看該作者
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珍珠宮

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74#
發表於 11-6-21 01:10 |只看該作者
都唔明教育署想点, 一時又話書貴, 但自己就成日改課程, 書商唔加价就奇啦!

現在中小學都有德育及GS通識科, 一般德育及公民教育問题德育科己經cover, 而有關香港及中國及愛國等事情通識科亦已cover, 我真唔明点解咁急,明年就要改? 如果教育署覺得現有學科cover唔全面, 可要求加入新教學指引, 冇必要全個學科改!

所以難怪大家都覺得國民教育科有問題。如果睇過新國民教育課程指引 ,就覺得更有問題。

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meow~meow  因為香港政府係阿爺放過屁, 都驚阿爺肚疴的奴材  發表於 11-6-21 11:12


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發表於 11-6-21 01:14 |只看該作者
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珍珠宮

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76#
發表於 11-6-21 01:56 |只看該作者
yk0108 發表於 11-6-20 21:33
有興趣可看看作參考:
yk0108 發表於 11-6-20 21:33
有興趣可看看作參考:
"這個範例的獨立教案已經不能從教育局網頁下載,但據香港媒體披露,指引明言:「教師如發現學生對國家民族的感情不太強烈時,不要批評,並接納其表現,但仍請學生為此作自我反省。」

為何要請學生為此作自我反省呢? 何不請學生為些作出更多意見及表達其想法及對其意見作出引證呢? 學生對國家民族的感情不太強烈是否就是不正確呢? 這國家民族的情感是否有標準答案呢?

另一個引發大量「灌輸」、「洗腦」批評的教案是初小的「我學會了唱國歌」,當中要求學生大聲說出「我為自己是一個中國人而高興」。????"


學生大聲說出「我為自己是一個中國人而高興」是否就代表愛國呢? 不肯大聲說就不愛國呢?


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發表於 11-6-21 02:19 |只看該作者
edea 發表於 11-6-20 11:10
我又覺得唔係只由學校教育學生,家長都佔一半或以上,日常生活接觸到,例如大家睇新聞時可以多同子女分享, ...

我也同意學校教育學生,家長都佔一半或以上。但一般的德育或公民教育都有標準答案可以教小朋友, 但去都對國家的情感大家都可能不同, 但不同情感的表達這也不代表小朋友是否真的愛國或正確與否?

如果我在家教小朋友作為中國人要愛國,但國家還有很多問題未解決, 如農村貧窮問題、山區小朋友冇書讀、64未平反、官員貪污等。所以我們要努力去協助中國解決這些問題。
如果在課堂上小兒將這情懷表達出來, 覺得中國有很多問題比西方國家差,但比老師定性為對愛國情感不夠, 所以在學科評核只有"B" 或 "C" grade.
你話我要点教小朋友呢? 是否要按教署的指引去教小朋友呢?

現在幫小朋友溫GS通識考試要幫小朋友tip 時事題已很難, 將來還要tip對國家的情感如何才正確!

如果老師係有指引去評核學生, 學生不跟指引就被定性不正確, 咁我也覺得係有洗腦的目的。




複式洋房

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78#
發表於 11-6-21 09:57 |只看該作者
lok1503 發表於 11-6-20 16:56
曾經在大學工作, D 講師要用 中文解釋/上課. 學生 - 中學時已中英夾雜.

英文課點洗佢地腦?
我想講係就算日對夜對都未必咁容易"洗腦"... 況且宜家資訊發達, 學校所授既知識唔係唯一途徑...

點評

meow~meow  我只會教小朋友眼看未為真, 耳聽未為實..  發表於 11-6-21 11:16


珍珠宮

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79#
發表於 11-6-21 11:37 |只看該作者
RRNG 發表於 11-6-21 09:57
我想講係就算日對夜對都未必咁容易"洗腦"... 況且宜家資訊發達, 學校所授既知識唔係唯一途徑...
...

問題重点並非學校或政府能否做到"洗腦", 而係作為教育,如果有這目的或意向就已經不正確。


水晶宮

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80#
發表於 11-6-21 11:48 |只看該作者
yk0108 發表於 11-6-20 21:33
有興趣可看看作參考:
香港仍有不少人對中國內地現行「洗腦式」的國民教育感到抗拒,而親北京陣營和內地官場則充斥著香港人從未「思想回歸」的批評。

教師的壓力在歷年教育改革的洗禮下,香港的中小學老師們早就在控訴繁忙不堪。
要是你現在晚上七、八點鐘路經學校,發現該是教員室的房間燈火通明,那多半不是有人忘了關燈或者是有強盜入侵,而是確實還有老師在埋頭苦幹,不是批改作業,就是備課做筆記,還差沒算上一些行政工作。問題是,目前香港中小學已經有越來越多的科目需要老師們自行擬備教科書以外的教材,以至於要求學校自己進行「校本評核」,取代考試,但是政府建議新的國民教育科由學校和老師自行制定教學方案和教材,然而諮詢文件卻忽略了相應增加師資與課時等問題。也就是說,從實際操作的角度來看,香港教育界本來就沒有人力物力來應付單列必修的國民教育科,也不知道要從哪裏擠出時間來上這門課。 - 呢個唔關洗腦事, 係關 PK 孫事.

一些本地報刊評論還提到,最近幾年香港中小學組團到中國內地以至於出國交流蔚然成風,此前還曾經有報道說,一些香港教師為了帶團更方便,專門考取了領隊(導遊)執照。 - 有乜問題 ?

而就在這份文件公布之前幾天,還傳出了一個頗具震撼性消息:高中新學制中國歷史科出現退修潮,明年首次參與該科中學文憑試的學生將不足1萬人,比去年最後一屆英製香港中學會考的同科考生人數劇減61%。
無論是政權移交前後,中國歷史在初中一直是必修課題(但不一定是單列的中國歷史科),高中則是單列選修,香港教育界普遍批評,港府在政權移交後的教育政策反而越來越不重視中國歷史教學。
學生不知國史,卻要談國民教育,可謂放諸四海而皆「不准」的道理。難怪一些教育界代表認為,單列國民教育科是多此一舉、本末倒置。 - 唔明關洗腦乜事?

「不愛國請反省」無疑,這份國民教育科諮詢文件引起更大爭議之處,還是那句英文諺語:魔鬼在細節。
總長234頁的《課程指引》諮詢稿列舉了一系列教學「生活事例」,其中初中課程部分列舉的「我為國家隊打氣」最讓輿論乍舌。 - so ?為國家隊打氣都叫洗腦? 咁日本果 d 叫乜呢? 雙重標準咗喎老友

這個範例的獨立教案已經不能從教育局網頁下載,但據香港媒體披露,指引明言:「教師如發現學生對國家民族的感情不太強烈時,不要批評,並接納其表現,但仍請學生為此作自我反省。」

都話香港政府係隻死奴材架啦, 阿爺揚吓條眉, 就除唔切條褲, 自己攞黎賤. 所以香港咪好需要有民選議員好好監察隻死奴材攞, 掉乜鬼蕉者, 唔識用口好好地表達架?

另一個引發大量「灌輸」、「洗腦」批評的教案是初小的「我學會了唱國歌」,當中要求學生大聲說出「我為自己是一個中國人而高興」。 這不是唯一一個要求學生大聲說出甚麼口號的教案,而要求學生反省的字眼也能在不少範例教案中找到。有乜問題 ?

此外,《課程指引》還列舉了一些成績評估範例,這包括「認同自己的國民身份,樂於作為中國人」、「為同胞的成就表達欣喜或感到自豪」,可接受


以及「考慮配合國家的需要,規劃自己將來的發展」,且要求學生本人、同學、家長和教師都需要進行評分。 - 洗腦?批判?想講乜
Bye

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