基督家庭 今日: 0 | 主題: 9939

積分: 761

2^#

發表於 04-9-21 17:37 |只看該作者

Re: 十一奉獻

Hi, cookie,

This topic "十一奉獻" had discussed before (about few months ago).

I can find the link for u later.

jjmama

基督家庭"網上查經" --- "神與我們同在""查經系列

登山寶訓查經 (馬太福音第5章) --- 超凡的基督徒生命

私人傳訊

jk67jk

子爵府

積分: 10867

3^#

發表於 04-9-21 18:12 |只看該作者

Re: 十一奉獻

jjmama,

I think you are looking for this --->基督徒10%捐獻

cookie,

「各人要隨本心所酌定的．不要作難、不要勉強．因為捐得樂意的人、是　神所喜愛的。」(哥林多後書9:7).

剛剛看了一篇分享, 但遺失了, 內容大約是講及：
如果你不奉獻給教會, 為的是憂慮將來, 例如儲一筆錢退休之用。這樣的做法是有點不應該的, 因為我們既不知將來如何, 但我們郤知道牧養教會所需是當下應做的。我們應將自己交托給神, 不要過份地因為未來而忽略現在。

你的難處,我不能多言, 但我覺得每月捐多少要定下目標, 只可多, 不可少。這樣可免得心態上是「將多餘的才捐給教會」。未知這提議可否幫到你！

我這樣想, 基本上作為一位基督徒, 在買樓前, 便應該先計算減去10% 才衡量可供款多少。但多年前負資產, 又有些買樓前未決志/受浸, 每個人的背景不一樣, 不能一概而論。

全心侍奉神, 一定可以幫你作出決定的。

「多元社區，和諧並存；你我出手，聾健共融」

私人傳訊

法子

男爵府

積分: 6547

4^#

發表於 04-9-21 22:18 |只看該作者

Re: 十一奉獻

記得以前我番既教會講過十一奉獻,是將自已有既/每月所得既10份1奉獻,而非扣除開支而餘下之10份1....
我記得有朋友一個月搵4千元,她每月奉獻400(還未計比家用,家庭開支....)她說是她應份的,亦如交天國的稅一樣.
我也在努力學習這個功課,共勉之....

私人傳訊

積分: 761

5^#

發表於 04-9-22 09:28 |只看該作者

Re: 十一奉獻

jk67jk,

Thanks for posting the link ~~ that's what I want!!
I also totally agree with what u said!!

Especially "但我覺得每月捐多少要定下目標, 只可多, 不可少。這樣可免得心態上是「將多餘的才捐給教會」。 "

Cookie,

聖經講到"身體沒有靈魂是死的，信心沒有行為也是死的。 "[雅各書2:26] 我們若是"相信"神, 我們是學習去倚靠祂的供應. 不過, 信心是需要去慢慢去成長和加增, 正如聖經上也有例子, 有人求耶穌加添他的信心.

盼望我們也在信心上一同成長.

基督家庭"網上查經" --- "神與我們同在""查經系列

登山寶訓查經 (馬太福音第5章) --- 超凡的基督徒生命

私人傳訊

pingukiwi

積分: 530

6^#

發表於 04-9-22 14:46 |只看該作者

Re: 十一奉獻

我返教會後都有做十一奉獻, 只有我做...... 直至受浸後我 & 老公先一齊做奉獻......
但最近我無工返, 心裡七上八落,都有為奉獻而煩惱, 仔仔交學費, 雜費......如果我不能工作的話是十分緊張(經濟)
但十一奉獻是作為基督徒的責任......
我想我仍會做的, 讓神引領......

神會讓我們富足, 當我們全心信靠......

私人傳訊

林太太

積分: 1058

7^#

發表於 04-10-6 23:23 |只看該作者

Re: 十一奉獻

我不想好像"懶屬靈"咁講十一奉獻,但真的希望將自己的實際經歷分享出來.很多年來,我都覺得十一奉獻是那些最虔誠的教友才做的一項義務,是一項要守的戒律;而我做不到,相信神都會體諒我.(的確,祂一直在保守我)
直到八年多前,聽到有關十一奉獻在聖經上較詳細的教導,第一次從"神與人立約"的角度看這回事.那時(至今仍是)最震撼我的一段關於十一奉獻的經文:

"萬軍之耶和華說、你們要將當納的十分之一、全然送入倉庫、使我家有糧、以此試試我,是否為你們敞開天上的窗戶、傾福與你們、甚至無處可容。萬軍之耶和華說、我必為你們斥責蝗蟲〔蝗蟲原文作吞噬者〕不容他毀壞你們的土產•你們田間的葡萄樹在未熟之先、也不掉果子。萬軍之耶和華說、萬國必稱你們為有福的、因你們的地必成為喜樂之地。(瑪拉基書三章10-12節)"

就憑著這個由神發出的挑戰/應許,我當時真的抱著要試試祂的心情,決定我要開始嘗試十一奉獻(其實那時我的人工比多年前已高了很多,十分一也是個不小的數目).我當時想:如果祂是真神,說過算數,那我月尾必不會"埋唔到尾".如果祂的應許會落空,那我還用信聖經了嗎?反正試試,如果不行,可能連信都不用信,慳返了!其實之所這樣想,就正正因為當時雖然收入高,但經濟一直拮据,而且還有欠債,包括家人和一些咭數(雖然不是大數目).

但,自從那個決定以來,神親自証明祂是信實的.我們每個月都能充足地生活,而且在隨後一年內償清了之前四年仍未能清償的債項.當中不是沒有驚險的,有時眼看一張張帳單快要到期,以為今個月就要"埋唔到尾",但到真正最後一刻,總有解決的方法.八年多以來(超過100個月/100次)次次如是,而且自那時起亦再無像以前偶或使用銀行現金透支.----信心,不是一朝一夕建立起來的.一次又一次驚險後又無事,才令我們越來越"大膽"(放膽去信靠神).
對我來說,十一奉獻是神同我立ge約,佢話: 等我同你一齊去作戰(職場如戰場呀!),我會傍住你,你得到返來的戰利品,10%歸我,其餘90%歸你處決,你制唔制?
我梗係制!因為如果無神傍住我,我果舊戰利品就一定細好多!搵返來的$$$亦都會從各方面流走!
(咪話我"巿儈"啊!按聖經說,十分納一事實又真的只是一個保護的約,那些$$$跟本就是神履行這個約而應得的share,好似partner分紅利咁咋; 談不上是 "奉獻",同愛唔神,委唔委身都無關) 不過,從我以前想都無想過要納十一奉獻(所以亦根本無需掙扎),到而家,總歸我發覺神是慈愛憐憫的神,我當初信主多年都無納,神沒有因此責打我;到我決定去做,祂卻讓我嚐到更大的祝福!正如祂自己所說:

"耶和華說、我知道我向你們所懷的意念、是賜平安的意念、不是降災禍的意念、要叫你們末後有指望。"(耶利米書29章11節)

私人傳訊

jk67jk

子爵府

積分: 10867

8^#

發表於 04-10-7 09:57 |只看該作者

Re: 十一奉獻

[size=xx-small]我當時想:如果祂是真神,說過算數,那我月尾必不會"埋唔到尾".如果祂的應許會落空,那我還用信聖經了嗎?反正試試,如果不行,可能連信都不用信,慳返了!

經上不是說過：「你不可試探神」嗎？

連試探神的經驗也與人分享？

我只是奇怪

, 並不是針對。請指教。

「多元社區，和諧並存；你我出手，聾健共融」

私人傳訊

林太太

積分: 1058

9^#

發表於 04-10-7 12:11 |只看該作者

Re: 十一奉獻

謝謝 jk67jk 的提醒!
jk67jk說的對,試探神是很大的罪啊,大家千萬不要以我做得不對的地方作為榜樣去效法.(也感謝神,祂並沒有因此而撇棄我,這確是恩典)
我希望分享的重點,是神如何信實,也希望大家不要著眼和效法我的軟弱,而是看神如何向祂的子民(即便是如我有這樣不堪的想法的人)守約施慈愛.神為你們預備的未必會如我經歷的那樣,但祂守約和向人懷賜平安的意念,卻是不變的!

至於經文的解釋,我當日確是膽粗粗地按神自己所作的邀請,"以此試試我",去作出嘗試.我不知道為何神沒責罰我反而應允我(但這本來明明就是祂在瑪拉基書上所應許的),也許祂知道我的"試",是出於一種"desperate地想信靠"而不是"不信和輕視"的動機?(就像將死的人見到新葯,說:試就試吧,反正不試也是死)亦也許,只是因為出於神對人的慈愛和恩典.

其實聽到jk67jk提起多處經文提及不可試探神,我也想:又係喎!點解神自己又叫人去試佢ge呢? 我try to翻查工具書(我唔相信我呢位神是自相矛盾的神),剛查到舊約多卷書提到不可試探神,用的 "試探" 原文是同一個字(nacha,首次出現在創世記22章1節,中文和合本譯作 "試驗", 英文欽定本譯作 "to tempt"); 但唯獨瑪拉基書中 "以此試試我" 用的 "試試",原文是另一個字 (bachan),這字首次在出現在創世記42章15節,中文和合本譯作 "證驗" , 英文欽定本譯作 "to prove".我沒讀過神學,不知這點有沒有關.希望有興趣了解更多關於經文解釋的朋友,或可直接請教你們的牧師或傳道人.願神賜福!

私人傳訊

Venus

積分: 4928

10^#

發表於 04-10-7 12:48 |只看該作者

Re: 十一奉獻

jk67jk

神是不可以試探的, 唯獨是十一奉獻, 是神叫我們試試祂, 在瑪拉基書 3:10有講.

講開十一奉獻, 我信主至洗禮至今天, 有好幾年的時間, 但真正做十一奉獻就只有近這半年, 之前有時冇做, 有時只做一半, 但內心好掙扎, 又係睇完瑪拉基書才醒吾, 半年前我真係想十一奉獻, 而且有試驗神的意思(因為收入支出有時真的不平行), 內心又不是很有平安, 加上我先生沒有做十一奉獻, 我擔心自己做左以後, 自己不夠錢用, 會給他藉口不奉獻, 在經濟不境下, 自己的收入都沒有保障, 真的沒有信心奉獻.
但在這半年的奉獻下, 雖然未見到有何不同, 而且也經常聽到不利的消息(我公司及老公公司), 我昨晚望

我要向高山舉目；我的幫助從何而來？我的幫助從造天地的耶和華而來。他必不叫你的腳搖動；保護你的必不打盹！保護以色列的也不打盹，也不睡覺。保護你的是耶和華；耶和華在你右邊蔭庇你。白日，太陽必不傷你；夜間，月亮必不害你。耶和華要保護你，免受一切的災害；他要保護你的性命。你出你入，耶和華要保護你，從今時直到永遠。

私人傳訊

Venus

積分: 4928

11^#

發表於 04-10-7 12:58 |只看該作者

Re: 十一奉獻

我在讀受浸班的時候, 傳道人也這樣說, 神是萬萬不能試探, 但神在瑪拉基書裡親自叫人可以藉此試驗祂, 以正明祂是信實的.
神真是信實的, 所以我都要求神原諒我.

私人傳訊

積分: 761

12^#

發表於 04-10-7 14:24 |只看該作者

Re: 十一奉獻

林太太,

多謝你的分享和見證, 很鼓勵! :mrgreen:

jk67jk,

我看完林太太的分享, 我覺得她只是想去表達神的信實. 她看了瑪拉基書上神所應許的, 然後憑信心去實行神的說話, 學習去經歷神的信實.
~~ 我想她不是想去"試探神"那麼嚴重呢!

:wink:

基督家庭"網上查經" --- "神與我們同在""查經系列

登山寶訓查經 (馬太福音第5章) --- 超凡的基督徒生命

私人傳訊

YOBO

積分: 1033

13^#

發表於 04-10-7 14:47 |只看該作者

Re: 十一奉獻

cookie,

若不介意的話, 我也想分享一下我的見証.

記得兩年前意外地有了小女兒(這是第三胎), 加上老公又離開了原本的職位, 自己出來創業.

在差不多一年的日子裡, 全家人的開支也擔在我一個人的肩上. (因為老公剛開始創業, 沒有可能提供任何金錢給我) 學費, 奶粉, 尿片, 租金, 水, 電, 煤, 給亞爸亞媽的家用. (以我那時大約HK$13,000.00 的薪水, 根本係唔夠使)

我也學習用信心繼續十一奉獻.

記得那時我的銀行儲蓄約有HK$30,000.00. 我也是靠這些積蓄渡日.

結果呢................一年後, 我的銀行儲蓄係冇少到. (因為其間公司有給予花紅及雙糧)

自我信主到現在, 我很經歷得到神必會有充祝的供應.......係真架.

COOKIE,
既然你在十一奉獻上有扎心, 即係證明聖靈有提醒你要你去做. 所以, 你要努力啊.

私人傳訊

jk67jk

子爵府

積分: 10867

14^#

發表於 04-10-7 15:29 |只看該作者

Re: 十一奉獻

多謝林太太的再分享。

jjmama,

林太太的見證分享一向都很好, 只不過那句：「反正試試,如果不行,可能連信都不用信,慳返了!」比較驚人吧！ :mrgreen:

YOBO,
你的見證對我來說是一強心針, 我願都能如此交托給神！

「多元社區，和諧並存；你我出手，聾健共融」

私人傳訊

積分: 761

15^#

發表於 04-10-7 17:18 |只看該作者

Re: 十一奉獻

YOBO,

Thanks for your sharing. Very encouraging!

基督家庭"網上查經" --- "神與我們同在""查經系列

登山寶訓查經 (馬太福音第5章) --- 超凡的基督徒生命

私人傳訊

YOBO