時政擂台

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別墅

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1#
發表於 14-10-15 18:28 |只看該作者
今天「生果日報」的社論真攪,竟然說全世界的社會運動都是影響民生的,這是正常的,受影響的請自求多福吧!而且就算支持者不是大多數,也是正常的!這就是他們的民主嗎?


我真攪不清這是什麼道理!你們有什麼高見?


『佔領運動給市民正常生活帶來許多不便,也影響了一些店舖的營業。有人認為拖下去會引起市民對佔領運動越來越反感。學聯也一再為佔領運動向市民道歉。但全世界的社會運動,從來都不可能得到全社會支持的,甚至支持者未必佔社會的多數。社運對不少市民造成滋擾,許多市民對社運不滿,是全世界所有社會運動的常態。』


伯爵府

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2#
發表於 14-10-15 21:28 |只看該作者

回覆:生果日報的妙論






伯爵府

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3#
發表於 14-10-15 23:48 |只看該作者

引用:今天「生果日報」的社論真攪,竟然說全世界

原帖由 行雲流水 於 14-10-15 發表
今天「生果日報」的社論真攪,竟然說全世界的社會運動都是影響民生的,這是正常的,受影響的請自求多福吧! ...
Copy fr BK JM “淋雨”

佔中不屬於公民抗命

當社會正熱烈討論警方對付示威者手段的時候,這場佔領運動已經漸漸失去公民抗命(或稱公民不服從)的光環保護了。
公民抗命要達到幾個基本原則的。1.違法 2.非暴力 3.願意接受拘捕 4.喚醒市民大眾的同情和支持 5.藉民意的支持,影響政府的政策決定和改變律法。馬丁路德.金牧師發起的黑人民權運動,發起黑人佔領白人公車上的座位,使用白人專用的公共圖書館,此乃違法和非暴力。當大量黑人願意被拘捕時,便喚起了市民大眾對黑人的同情和支持,認為種族隔離政策是違反美國憲法,最後在民意支持下改變政府政策和法律。
佔中運動開始計劃時是屬於公民抗命,因參與者要簽意向書,願意遵守上述123的守則,以達到4(喚醒市民),最後希望能用民意改變中央政府的看法,給予港人真普選(即是達到5的目標)。可是,這場運動從一開始便沒有按佔中三子的劇本演出,失控的情況已經不是公民抗命的原意了。
佔領運動只能達到違法(1)的目標,雖然佔領盡量用和平(舉起雙手,展示沒有武器),有禮貌和執垃圾,這些行為想證明他們是非暴力。可是,他們佔領了旺角,銅鑼灣,金鐘等地段,嚴重影響居民的生活。這些行為很難說服普羅大眾相信他們是非暴力。再者,市民大眾看不見佔領者有願意被拘捕的意圖,不然便不會在警方清除障礙物時與警方發生衝突。佔領者願意被拘捕是公民抗命達到目的的其中一項手段,當佔領者不願意被拘捕時,公民抗命便無法演下去。還有,這場運動因佔領地段廣泛,嚴重影響居民生活,擾民情況持續,不單令民意出現逆轉,更加令許多市民加入反佔領的行列。因此,公民抗命的第4個目標也不能達到。最後,沒有民意一面倒的同情和支持,政府的態度也轉趨強硬,單方面拖倒對話,也不願意重開公民廣場,令佔領運動進退維艱。中央已經表明,不會給予港人公民提名,人大的決議是不會更改。故此,沒有民意支持,公民抗命的第5個目標更無可能達到。

這樣看來,佔領運動除了是違法(1)外,其他目標都沒有真正達到。餘下的抗爭是屬於甚麼呢?是破壞社會秩序的示威?是動亂?是革命?如何定論,詮釋權都不是佔領者自己可以話事,而是落在當權者手上。劉銳紹和沈旭暉先後發表文章,都說明現在的情況真的令人擔心,應該盡快降溫,否則後果可能不堪設想。現在,電視出現了警察打示威者的畫面,相信再一次引起激憤,但民意逆轉後也出現了支持警方的論調。其實,公民抗命失效之後,其副作用不斷出現,如黑社會介入、大陸黑金介入、警察打人、非禮、店舖生意額慘跌、職業司機生計受阻、長者出入不便、市民學生出入受阻、緊急車輛受阻等等數之不盡的爭拗都日日上演。問題的核心是,佔領運動已經不是公民抗命,因為他們有使用暴力,不願意被拘捕,喚醒了民意的反彈/反佔領,政府無須妥協。這樣,非理性的言論與行為便不斷上演,大家都是受苦。
若果我們相信警方甚至解放軍的清場行為會帶來危險,那麼我們應該呼籲佔領者盡快結束這場運動,不要為面子了。民主的路是很長的,不一定要一步到位,留得青山在!若果支持佔領的人士,在FB和討論區不斷發送支持佔領的訊息,而自己卻身在家中看電視,面對將會出現的清場暴力場面,這些網絡支持者卻置身於事外,這是非常不道德。己所不欲,勿施予人!自己不願意廿四小時走在最前線,卻支持這班學生繼續這樣,他們的犠牲是有機會留案底,頭破血流,甚致生命危險,這樣的動機是如何說得過去呢?

因此,佔領運動已經無法達至公民抗命的成效,其他的暴力問題,經濟問題,便會因一日未完結,一日都會繼續上演。大家便日日你罵我,我罵你。最終,受傷害都是警察、示威者和普羅大眾了。


大宅

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4#
發表於 14-10-16 04:08 |只看該作者
黎XX天天俾咁多人咒,


禁止訪問

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DHA勳章 畀面勳章


5#
發表於 14-10-16 07:22 |只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽


珍珠宮

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2024年龍年勳章


6#
發表於 14-10-16 07:39 |只看該作者

引用:今天「生果日報」的社論真攪,竟然說全世界

原帖由 行雲流水 於 14-10-15 發表
今天「生果日報」的社論真攪,竟然說全世界的社會運動都是影響民生的,這是正常的,受影響的請自求多福吧! ...
標準propaganda, 向讀者洗腦雖然市民唔支持,都要繼續呀!

仲信佢真係幾天真


大宅

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7#
發表於 14-10-16 07:45 |只看該作者

引用:Quote:原帖由+行雲流水+於+14-10-15+發表今

原帖由 ungoobee 於 14-10-15 發表
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佔中不屬於公民抗命
如果班示威者肯聽就好,可是他們都選擇性地聆聽




別墅

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8#
發表於 14-10-17 19:18 |只看該作者
回覆 ani 的帖子

難怪以前白蓮教有這麼多信徒了!洗腦技術好!


翡翠宮

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2018復活節勳章


9#
發表於 14-10-17 19:27 |只看該作者

回覆:行雲流水 的帖子

從此以後少咗好多讀者,抵死!


伯爵府

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10#
發表於 14-10-17 19:53 |只看該作者
行雲流水 發表於 14-10-15 18:28
今天「生果日報」的社論真攪,竟然說全世界的社會運動都是影響民生的,這是正常的,受影響的請自求多福吧! ...

利比亞,給大美從地獄中,打救出來,練造的民主天堂。。。。。。
夕陽霧落留竣嶺.
     風嘯海濤帶鳥歸.
  輕拂何處花香溢.
           驚浪相奏試心絃.........


別墅

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11#
發表於 14-10-17 20:22 |只看該作者
回覆 decor218 的帖子

如果卡達菲時期的利比亞是地獄,那美國打做出來的是煉獄了!老美是這方面的專家,阿富汗、埃及、伊拉克,一個又一個的傑作,超級煉獄


伯爵府

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12#
發表於 14-10-17 20:25 |只看該作者
行雲流水 發表於 14-10-17 20:22
回覆 decor218 的帖子

如果卡達菲時期的利比亞是地獄,那美國打做出來的是煉獄了!老美是這方面的專家,阿 ...

一個冇公民教育之地區,其前途可堪而。。。
呢d就係政治佈局!!!
將小朋友十年廿年去潛移默化英:在每個撤離的殖民地都落上一手。。。。。
夕陽霧落留竣嶺.
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伯爵府

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13#
發表於 14-10-17 20:26 |只看該作者
多謝一班有心有力,一堆襯熱鬧,一堆而家唔講佔中唔通講波鞋的潮人,一班臥底反間,......及一大堆盲虫................
夕陽霧落留竣嶺.
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翡翠宮

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14#
發表於 14-10-18 00:52 |只看該作者

引用:回覆 decor218 的帖子如果卡達菲時期的利比

原帖由 行雲流水 於 14-10-17 發表
回覆 decor218 的帖子

如果卡達菲時期的利比亞是地獄,那美國打做出來的是煉獄了!老美是這方面的專家,阿 ...



子爵府

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15#
發表於 14-10-18 01:24 |只看該作者

回覆:生果日報的妙論

死毒果


伯爵府

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16#
發表於 14-10-18 06:51 |只看該作者

引用:死毒果

原帖由 青豆 於 14-10-18 發表
死毒果





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