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大宅

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1#
發表於 19-8-30 02:22 |只看該作者
本帖最後由 Think_Thank 於 19-8-30 03:00 編輯

最近示威者有張宣傳海報,

就是拿著Winter on Fire 的一張海報~ (call自由之戰)

也是很煽情同感人熱血的一幕,一個小女孩的背面,孤身面對一群軍隊~

又有人說烏克蘭的顏色革命和現在香港過去2個月的情況很相似...


後來我想起之前有個姊妹出左一個post,

叫做烏克蘭的今天 香港的明天

裡面一條link 到微信上一篇關於烏克蘭的文章...

我花了一點時間,好認真地看完成篇文章


因為好多人對內地人寫的文章有保留, 覺得會有偏頗~

加上最近實在是在太多假新聞,

我就認真地做點功課去了解一下烏克蘭現在的情況...


前面烏克蘭曾經算不錯的歷史我就不說了,

這次我們關注點是:

這場革命(2013-2014期間),最後成功推翻了烏克蘭的親俄政府,

熱情過後的烏克蘭,革命成功過了4-5年,

到今日,是怎樣的一個景況?


我認真地上網查找了一些經濟數據資料

(我不一一reference 拉, 有懷疑可自己doublecheck):

statisticstimes網站上面所提供歐洲國家的排名

WorldBank 的data (2008-2016 per capita GDP)

IMF(國際貨幣基金組織) 於2019年3月發表:

InternationalMonetary Fund World Economic Outlook (October-2018)

(2017& 2018 per capita GDP)


2018年, 46個歐洲主權國家,烏克蘭人均GDP (美元)排名第46

最後一名...難怪被稱為最窮的歐洲國家

(若看PPP(購買力),排45, 尾2)


按港幣匯率7.8計算,給大家一個更清晰概念:

2018年為美金2964 (港幣約20,717)

2017年為美金2656 (港幣約23,119)

2016年為美金2186 (港幣約17,051)

2015年為美金2125 (港幣約16,575)

2014年為美金3105 (港幣約24,219)

2013年為美金4029 (港幣約31,426)

2012年為美金3855 (港幣約30,069)

2011年為美金3570 (港幣約27,846)

2010年為美金2965 (港幣約23,127)

2009年為美金2545 (港幣約19,851)

2008年為美金3891 (港幣約30,350)


註:2008年主要是因為金融風暴,再深入的解釋就不詳細說~

大家有興趣可以自己去找~


從上面的人均數據資料(這不可能造假了吧?),

可以看到,悲壯感人的革命過後,

烏克蘭經濟"死"得更悲壯和令人心酸...

每個月人均GDP連2千港幣都沒-.-


2014年革命成功後,人均GDP至今還未"回家鄉"

大量烏克蘭人要離開自己的地方

去外國找工作...這是非常諷刺的~

似乎贏得所謂的民主並沒有為他們帶來理想中的美好~


我不知道年輕人看完這套Winter on Fire,

會不會也有個想法,覺得想要知道革命後的烏克蘭怎麼了?

老實說,再此之前聽過烏克蘭,是因為一個新聞,

話一個中國非常普通男子,去左烏克蘭~

娶了一個美女烏克蘭老婆...

成日網上曬命(有興趣自己去找)


我知道烏克蘭這個地方很窮,

很多烏克蘭美女現在去了中國打工,

但是不知道原來有這樣的一段歷史~

這也是一個學習~ 自己也增進了知識~


學習歷史,是為了能夠借古鑑今~

當你去看一件事情,必須要學習看整體,

多做思考,從不同角度去想,而不是永遠focus在一個小片段...

這就是今天大家都需要學習的課題...


當然我想說,

香港和烏克蘭的情況有其相似之處,

也有其不一樣的地方~


烏克蘭當時貪汙非常嚴重,而革命後依舊嚴重-.-

而革命過後,貨幣大幅度貶值,經濟無法持續發展~

而同香港的相似之處在於烏克蘭非常依賴俄羅斯,特別是能源入口~

所以,當他第一次革命脫離蘇聯, 第二次革命連親俄政府也推翻,

俄羅斯現在當然也不需要對烏克蘭客氣~


嚴格來說,我覺得烏克蘭比香港更有獨立本錢,

因為,他至少還有農業,少量工業,有大量土地,也有少部分天然資源~

別以為烏克蘭人教育水平差,

在2012年的時候,全國識字率99.99%

英文水平(我在ef.co.uk) compare了一下, (EF English Proficiency Index)

新加坡排3,香港排30, 烏克蘭排43,中國排47

只是你有文化水平,別人也有...


香港的經濟結構,更加差...

非常依賴傳統的四大支柱:

金融,旅遊服務,貿易及物流,工商專業服務~

而且這些服務大部分和中國千絲萬縷...環環相扣...

別說獨立了...沒有一個強大的靠山和穩定的社會,

說穿了... 香港有甚麼?


我確實覺得這一刻,

深圳和上海還未有完全取代香港的能力~

比較5年前的深圳和上海, 和5年前的香港

若你有親身去過這兩個地方,

或接觸過最新一代80&90後一線城市大學的畢業生,

我相信很多人會有同感...

別人在跑步,香港人在原地踏步~

未來10年後會是怎樣一番光景?

實在是令人很擔憂....


還有,別以為,現在深圳和上海還未ready,

香港就還可以吊高來賣~

別忘了不遠處的新加坡~

絕對是香港強大的對手.


中央只要暫時和新加坡合作,

給予更多優惠~ 一邊則扶持深圳和上海~

讓更多外資/中資有可以遷離香港的替代方案,

兩面夾攻~逐步取代香港角色

希望別逼到中央走這一步...

是不是危言聳聽,

大家可以自行判斷


可以繼續選擇Summer on Fire,

也不要妄想中國會一起攬炒~

好大機會發生的只會是香港自炒~


還有一件事,就是當初說要幫助烏克蘭的美國...

well~當然是用完即棄;

最近傳出Trump考慮要hold 起之前答應給烏克蘭的2.5億美金軍事援助

部分人推測是因為要取悅普京~ (CCN News)

Trump就是一個商人從來就看利益

最近為了杯葛中國 每個大的國家領導都是朋友

默克爾也要親親


希望年輕人可以多思考,

不要被一下子鋪天蓋地的消息沖昏頭腦,

也不要老是看既定的答案,

多思考...別失去了思考的能力...

學習謙虛...主動去找真相(這個過程是很痛苦的),

但是才會有成長...

別等著別人告訴你真相...

現在坊間部分流傳的消息是很誇張的,

所謂的真相...是不是真相?

不要輕易妄下判斷....

多做點資料蒐集


別為辨而辨...

別為煽情而煽情...

請回歸理性的討論!

點評

rosetina    發表於 19-10-7 08:47
涅而不緇    發表於 19-9-2 00:12


大宅

積分: 1216


2#
發表於 19-8-30 02:25 |只看該作者
本帖最後由 Think_Thank 於 19-8-30 02:54 編輯

希望大家不要只看到Winter on Fire 的浪漫,

浪漫過後烏克蘭人的今天...

絕不是當初革命的人期盼的結果...

也希望不會是香港的明天


我相信大部分示威者都沒有收錢,

正如也有許多很好的警察一直謹守崗位!

我們都是香港人...

為甚麼要一直自己打自己人?


希望更多有力量的公眾人士,

可以發出聲音,或是帶頭開創一些有建設性的討論!


我們都是香港人

這次的運動, 失去得最多的是人與人之間的信任...


輸的全是我們香港人...

希望大家都停一停,想一想...

無論是任何顏色,請別讓仇恨掩蓋...

扭曲了基本的道德價值觀...

每個人謹守自己的崗位,

體現香港人的專業素質,

停止暴力, 愛護香港!


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


文章太長,BK有字數限制,所以只好分成兩分.....

上面文章是我自己找資料和原創的,沒有任何版權問題~

也儘量是一個中立的角色,希望社會能夠有更多理性的思考.


所以我很希望, 各位姊妹一起努力,

當有人發給你這張海報,或是在FB你看到這張海報,

請你回覆一句, 你知道烏克蘭革命4-5年過後的今天嗎?

請他們自己好好去做功課~!

或者將這篇文章/link發給你們的朋友,

希望他們也有所思考~


大家如果覺得好,請幫我Share出去,

幫忙推給香討~或其他討論區~或者微博~

(因為我只有BK這個AC)


下面這個link則是(之前姊妹share的link,大家有時間可以去看看)

https://mp.weixin.qq.com/s/P6pm3sbuRhAfIFKpMQ3cfQ

點評

花生蘿蔔    發表於 19-9-1 11:10
小肥寶寶    發表於 19-9-1 07:42
09bobo    發表於 19-8-30 17:30
Yoyo0820    發表於 19-8-30 12:08


複式洋房

積分: 121


3#
發表於 19-8-30 05:33 |只看該作者
Think_Thank 發表於 19-8-30 02:25
希望大家不要只看到Winter on Fire 的浪漫,浪漫過後烏克蘭人的今天...絕不是當初革命的人期盼的結果...也希 ...



大宅

積分: 2234


4#
發表於 19-8-30 06:28 |只看該作者

回覆樓主:

寫得好!
希望曱甴裝返個腦
進化一下吧

腦子是個好東西,不能沒有!
做事前先想清楚


伯爵府

積分: 15464

好媽媽勳章


5#
發表於 19-8-30 06:35 |只看該作者
Think_Thank 發表於 19-8-30 02:25
希望大家不要只看到Winter on Fire 的浪漫,浪漫過後烏克蘭人的今天...絕不是當初革命的人期盼的結果...也希 ...

本帖最後由 小小郭夫人 於 19-8-30 06:36 編輯

好認同,贏左場交,輸左頭家,值得嗎?

政治係重要,但如果比你抗爭成功,但家人朋友都走曬,咁爭取完係得定係失?仲有咩意義呢?

成日話要返工唔要政治嘅人係港豬,其實腳踏實地嘅人絕對值得尊敬,一班人有條件喺度爭取,其實係因為有一班人繼續運作先有呢個條件!唔係要逆來順受,但爭取係咪應該有底線,唔可以接受違法暴力?

唉,可悲。


男爵府

積分: 9394


6#
發表於 19-8-30 06:48 |只看該作者
政治?根本佢地連條例都唔知 算了吧 蘋果好成功 我之前日日睇蘋果 因為新聞故事性 娛樂夠八卦 而家產左 因為全部故仔

所以蘋果已經好成功令年輕甚至中年憎恨大陸 可以睇到每一段短時間就有相關醜化放大內地問題的新聞
te quiero mucho mi amo


大宅

積分: 2110


7#
發表於 19-8-30 06:48 |只看該作者


大宅

積分: 1554


8#
發表於 19-8-30 07:23 |只看該作者
Think_Thank 發表於 19-8-30 02:22
最近示威者有張宣傳海報,就是拿著Winter on Fire 的一張海報~ (call自由之戰)也是很煽情同感人熱血的一幕, ...



大宅

積分: 1026


9#
發表於 19-8-30 08:14 |只看該作者

回覆樓主:

一早就知烏克蘭事件,但黃絲人只想要自由, 冇諗過自由其實不能養活自己。生活更辛苦, 而美國就教佢地破壞家園之後就由得佢地死, 唔理啦!美國真的係邪惡既軸心。


伯爵府

積分: 15149


10#
發表於 19-8-30 08:15 |只看該作者

回覆樓主:

多謝分享!


子爵府

積分: 10263


11#
發表於 19-8-30 08:17 |只看該作者
Think_Thank 發表於 19-8-30 02:22
最近示威者有張宣傳海報,就是拿著Winter on Fire 的一張海報~ (call自由之戰)也是很煽情同感人熱血的一幕, ...
謝謝!好有啟發性的文章!值得我們深思!
無論最後那邊贏都好,其實輸的是全香港!


大宅

積分: 3851


12#
發表於 19-8-30 08:21 |只看該作者
回覆 Think_Thank 的帖子

講得好!!!
[img][/img]


男爵府

積分: 8658

BK Milk勳章


13#
發表於 19-8-30 08:31 |只看該作者
Think_Thank 發表於 19-8-30 02:22
最近示威者有張宣傳海報,就是拿著Winter on Fire 的一張海報~ (call自由之戰)也是很煽情同感人熱血的一幕, ...

謝謝你的分享,最惨係佢哋有班教授和律師團隊把他們蒙蔽住


水晶宮

積分: 62194


14#
發表於 19-8-30 08:43 |只看該作者

回覆樓主:

謝謝你,你寫得好好。
琴日剛好見到有黃絲朋友post烏克蘭的事情,自己都諗咗一諗,究竟而家香港政府係咪真係差到要好似烏克蘭咁完全被推翻 !?
你呢篇文章正好答咗我呢個問題。
不過如果D 黃絲人見到聽得明就好了。。。


大宅

積分: 3586


15#
發表於 19-8-30 09:00 |只看該作者

回覆樓主:

多謝樓主
多分享身邊黃絲睇,揭露革命背後真相,唔想香港變成烏克蘭, 救得一個得一個


大宅

積分: 2135


16#
發表於 19-8-30 09:03 |只看該作者
Think_Thank 發表於 19-8-30 02:25
希望大家不要只看到Winter on Fire 的浪漫,浪漫過後烏克蘭人的今天...絕不是當初革命的人期盼的結果...也希 ...

妳講的內容都是事實, 我烏克蘭的朋友說革命之後國家的生活更加更加差。 整場革命充滿著很多謊言, 用不同的媒體去 激發起別人出來革命。 最後出來的親西方總統, 竟然是貪腐無能的傀儡, 令國家陷入萬劫不復的地步。


男爵府

積分: 6733


17#
發表於 19-8-30 09:43 |只看該作者
回覆 sn123 的帖子

我唔明,依家佢地做緊D咩比人限制呢? 有咩咁唔自由呀! 呢個香港仲有無真相既呢?
唉...


民房

積分: 4


18#
發表於 19-8-30 11:21 |只看該作者
回覆 Bigbigc 的帖子

謝謝分享。見到香港變成咁,真係好心痛。個人力量又改變不了現狀,身邊大部份理性的朋友都不同意暴徒的做法,但敢怒不敢言。很無奈。
但願香港不變烏克蘭,很快可以回復安寧。


大宅

積分: 4751


19#
發表於 19-8-30 13:39 |只看該作者
Thanks for sharing!


侯爵府

積分: 24660


20#
發表於 19-8-30 14:02 |只看該作者

樓主講得好

爛了的玻璃球(香港)
會留下什麼給年輕人?

請用民主方法參與香港發展
秋生都講出了心聲




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