時政擂台 今日: 0 | 主題: 60378

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發表於 11-11-21 10:26 |只看該作者 |倒序瀏覽 |打印

個人意見：雖然指控未必是真實，但漏動的確存在。民主選舉是需要有嚴謹公平的制度，否則不能談得上是民主吧。我建議凡是香港永久性居民(俗稱三粒星)都自動登記成選民，選民登記制度亦應取消。所以登記香港身分證時，需同時提交住址證明等資料。

今屆區議會選舉保皇黨大勝，在多個選區得票離奇激增，《蘋果》深入調查多個左派獲勝選區，發現有證據顯示建制派瘋狂種票。在反地產霸權最激烈的美孚南，有政協的一間物業竟有「 7姓 13票」；居於馬鞍山公屋單位 20多年的住戶，今屆突然收到陌生人的投票通知書；有西環舊樓登記的 11名選民， 8人從未在上址居住。各區種票近乎明目張膽。

美孚南是今屆選情最激烈選區之一，競逐連任的公民黨王德全，在外傭官司抹黑與左派支持的獨立候選人「票」夾擊下，獲 1,908票，較他上屆的 1,493票增加逾 400票，但仍敵不過對手民建聯黃達東所獲 1987票。黃較該黨上屆參選人楊漢成多了足足 500票當選。

美孚南今屆選民由 07年 7,213人增至 8,011人，多數來自新入伙曼克頓山。該區同一個地址有 3個或以上姓氏的登記選民，有多達 120戶約 460人，其中約 150人是 07年後新登記選民。記者根據名單逐家逐戶拍門，發現部份單位疑遭種票。

美孚－政協單位驟增九選民

美孚 78座一個中層單位最可疑。一個單位竟有 13名登記選民。但在 07年選民名冊上，該單位只得業主、廣東省茂名市政協常委梁平夫婦與另外兩人共 4位選民，今屆卻增多 9人， 13人共有 7個不同姓氏。記者日前到梁的公司，職員指他不在港；連日來多次造訪梁的住所，也沒人應門。大廈看更稱，上址只有梁氏一家居住，「邊有咁多人登記呀，會唔會係惡作劇？」

梁平活躍於中港房地產炒賣，記者追查到他與家人名下最少 30多個單位，包括去年以 1.9億元買入的九龍塘約道 8號，與唐英年為鄰，但他與家人一直居於 90年買入的美孚疑似種票單位。他於 09年獲世界傑出華人獎受訪時透露，在港擁有逾千個單位收租。

另一居於美孚 107座中層單位的胡先生（譯音）與另一位家人是今屆新登記選民，他從記者口中得悉選民名冊上，其單位有 4位登記選民，他確認其中一人是上手業主，另一位新登記選民他毫不認識，「有冇搞錯，點解可以咁離譜？」

黃埔－戶主不認識家中選民

因「懲罰選民論」而形象插水的梁美芬，今屆在黃埔東區勇奪 2236票連任，比上屆暴增 500票。對手民主黨黃碧雲獲 1513票，比上屆黨友陳家偉增加 300票。本報翻查選民名冊發現，該區有 200多個單位有 3個姓氏的登記選民，其中最少 200人為新登記選民。

有 800平方呎單位登記了 9名選民，涉 4個姓氏。黃埔青樺苑一個單位，登記了 4名不同姓氏的選民。該單位住戶劉先生表示，只有他與一名家人是選民，不認識其餘兩人。本報翻查上述單位的土地登記，發現歷屆業主的姓氏，均與該兩名神秘人不符。

耀安－發現蠱惑投票通知書

「屋企無啦啦多張『蠱惑票』，我叫阿珍，神秘人又係叫阿珍！」在馬鞍山耀安邨住了 20多年的李小姐與姊姊同住，家中只有她一人為登記選民，但她竟接獲自己與另一名郭姓陌生人的投票通知書，遂報警求助，「我唔識佢，係咪因為個名有啲似，就種票種落我屋企？好驚地址外洩，俾人用嚟借大耳窿就弊！」

03年，民主黨丁士元在該選區挾「反 23條」之勢勝出，其後兩屆先後敗給民建聯黃戊娣及李世榮。他認為李小姐的疑似種票個案只是冰山一角。因李世榮落區僅兩年時間，竟比其「師傅」黃戊娣還要多 500票，「投票日有好多人嚟問票站點去，住喺度冇可能唔識路。」耀安邨七成單位屬於租置計劃，大部份居民購買單位自住，流轉性低，但選民人數 03年至今卻暴增 3000人，「後生嘅登記做選民，最多幾百至一千人，我都好想知另外兩千人喺邊度嚟。」

寶翠－舊樓內八選民未住過

在西環寶翠選區，爭取連任的民主黨區議員楊浩然以 1935票對 1968票些微敗給隱形左派林懷榮。有民主黨助選人員透露，投票當日在票站外目擊大批操流利福建話人士乘搭旅遊巴士前來投票。根據該區選民名冊，除了寶翠園與學士台，不少選民登記地址是在區內舊樓。其中太白台一幢只有 7戶的舊樓，有 11名登記選民，但有住戶發現除了他本人、其胞弟及一名已搬走的前業主外，其餘 8名選民都未曾在上址居住過。

五區疑似種票情況

1)深水埗　美孚南
政協梁平居住的一個單位登記了 13名選民，涉及 7個姓氏
當選區議員：民建聯黃達東

2)沙田　耀安
有住了 20多年的居民接獲不明人士的投票通知書
當選區議員：民建聯李世榮

3)九龍城　黃埔東
最少 10多個單位報稱有 6至 9名登記選民，涉及 3個姓氏或以上
當選區議員：西九新動力梁美芬

4)中西區　寶翠
一幢舊樓登記了 11名選民，包括住客未聽聞過的 8名神秘人當選區議員：隱形左派林懷榮

5)離島　南丫及蒲台
最少 11人的報住地址只是「蒲台島小屋」、 20多人的住址是度假屋、餐廳或士多
當選區議員：民建聯余麗芬

把關不力
選民登記制度馬虎助長舞弊

建制派在今屆區選大勝，致勝關鍵是擁有大量鐵票，部份鐵票來自居於內地的港人。有泛民成員指出，這批內地港人是流動鐵票大軍，能因應選情隨時安插在不同選區，素有「空降部隊」之稱，能助建制派奪取泛民的陣地。

有泛民成員表示，建制派在每屆選舉能調動「空降部隊」到不同選區投票，已是公開秘密。早前有雜誌揭發統戰部以每位 300元人民幣的報酬，動員數千名在內地居住的港人返港投票，正是這支流動鐵票大軍成員。

建制派空降鐵票數千計

科技大學社會科學部副教授成名認為，現時選民登記制度馬虎，無論新登記或更改地址毋須住址證明，加上政府甚少主動調查可疑個案，造成很大的種票空間。他表示，西方民主國家選舉制度嚴謹，予人信心，但在本港這類半獨裁式政治體制，選民不用提供住址證明，便容易成為舞弊溫床。

他指明年立法會選舉，雖然選區擴大了，但這批空降部隊仍隨時能左右大局，「動員工程可能更龐大，講緊係一個區要幾千票，但如果計算準確，係有可能影響到每區最後一席。」

把關不力
選民登記制度馬虎助長舞弊

建制派在今屆區選大勝，致勝關鍵是擁有大量鐵票，部份鐵票來自居於內地的港人。有泛民成員指出，這批內地港人是流動鐵票大軍，能因應選情隨時安插在不同選區，素有「空降部隊」之稱，能助建制派奪取泛民的陣地。

有泛民成員表示，建制派在每屆選舉能調動「空降部隊」到不同選區投票，已是公開秘密。早前有雜誌揭發統戰部以每位 300元人民幣的報酬，動員數千名在內地居住的港人返港投票，正是這支流動鐵票大軍成員。

建制派空降鐵票數千計

科技大學社會科學部副教授成名認為，現時選民登記制度馬虎，無論新登記或更改地址毋須住址證明，加上政府甚少主動調查可疑個案，造成很大的種票空間。他表示，西方民主國家選舉制度嚴謹，予人信心，但在本港這類半獨裁式政治體制，選民不用提供住址證明，便容易成為舞弊溫床。

他指明年立法會選舉，雖然選區擴大了，但這批空降部隊仍隨時能左右大局，「動員工程可能更龐大，講緊係一個區要幾千票，但如果計算準確，係有可能影響到每區最後一席。」

把關不力
選民登記制度馬虎助長舞弊

建制派在今屆區選大勝，致勝關鍵是擁有大量鐵票，部份鐵票來自居於內地的港人。有泛民成員指出，這批內地港人是流動鐵票大軍，能因應選情隨時安插在不同選區，素有「空降部隊」之稱，能助建制派奪取泛民的陣地。

有泛民成員表示，建制派在每屆選舉能調動「空降部隊」到不同選區投票，已是公開秘密。早前有雜誌揭發統戰部以每位 300元人民幣的報酬，動員數千名在內地居住的港人返港投票，正是這支流動鐵票大軍成員。

建制派空降鐵票數千計

科技大學社會科學部副教授成名認為，現時選民登記制度馬虎，無論新登記或更改地址毋須住址證明，加上政府甚少主動調查可疑個案，造成很大的種票空間。他表示，西方民主國家選舉制度嚴謹，予人信心，但在本港這類半獨裁式政治體制，選民不用提供住址證明，便容易成為舞弊溫床。

他指明年立法會選舉，雖然選區擴大了，但這批空降部隊仍隨時能左右大局，「動員工程可能更龐大，講緊係一個區要幾千票，但如果計算準確，係有可能影響到每區最後一席。」

問題多多
超級富豪報住寫字樓疑違規

選民登記冊上郭炳江、榮智健及鄭裕彤都報住商業大廈，有違規之嫌。

選舉事務處規定選民須填報真實住址，只有在囚人士或住址沒有郵遞服務才獲豁免，否則可被罰 5,000元與監禁半年。但本報發現不少選民亂報住址，包括鄭裕彤、郭炳江、榮智健等超級富豪均填報寫字樓作住址；多名離島原居民只報稱住在「蒲台島」；佐敦有數十名印巴裔選民住址只填寫了郵箱編號。問題多多，卻未見政府部門主動「執法」。

南丫島蒲台島「居民」倍增

在港島南海灣選區，自由黨馮仕耕今屆得票增加逾一倍至 970票順利連任。該區 3,226名選民包括了壽臣山、淺水灣一帶的超級富豪。記者翻查選民登記冊，發現最少 60人住址是填報寫字樓，包括新世界發展主席鄭裕彤報住新世界大廈 30樓、新鴻基地產副主席郭炳江報住新鴻基中心 46樓、中信泰富前主席榮智健報住中信大廈 32樓，有違規之嫌。

離島南丫及蒲台選區，民建聯余麗芬以 858票連任， 2,349名選民同樣有不少亂報地址情況。記者發現最少 11人的登記住址是「蒲台島小屋」，但本身是南丫島居民的落敗候選人黃俊邦指，該島只得一至兩人長期居住，假日時會多兩、三人回去開士多，「冇可能住咗咁多人。」另有 20多名選民報住榕樹灣大街的出租度假屋， 10多人報住榕樹灣大街的餐廳、酒樓或士多。

油尖旺選民登記資料也十分混亂。在佐敦東，有超過 30名印巴裔選民報住了多個九龍郵箱，而佐敦西有約 30名選民填報跨區住址，其中一人報住在油麻地一間燒臘店。

「每種一票都係民主倒退」

上屆區選有逾 11萬封退回的投票通知書，今屆區選退回的投票通知書仍在點算中。公民黨副主席黎廣德認為，現時選民登記制度馬虎，毋須提交住址證明，變相任人種票，「每種一票都係民主倒退，剝奪緊香港人嘅民主。」

選舉事務處表示，若對選民登記資料有懷疑，會直接聯絡申請人作進一步查詢，又稱任何人如認為某位選民無資格登記，可在法定限期前，親自到選舉事務處提出反對，個案會交審裁官裁決，有需要時轉交執法機關跟進。

但黎廣德認為，政府現時明顯把關不力，應馬上改良選民登記制度，除要求選民提供住址證明外，並須主動抽查懷疑個案。

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mansang323

大宅

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發表於 11-11-21 10:41 |只看該作者

呢D問題唔關注,真係會冇人知.原來以為建制派係贏地區工作,原來種票都係一種手段......香港啊,你既出路係邊度.

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BEACHLADY

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認識瑞士牛牛第一回

3^#

發表於 11-11-21 13:03 |只看該作者

提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

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rrxx

珍珠宮

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4^#

發表於 11-11-21 13:35 |只看該作者

回覆：應改革選民登記制度~

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Timgen

大宅

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5^#

發表於 11-11-21 13:37 |只看該作者

回覆：應改革選民登記制度~

上次泛民贏，蘋果唔去查，輸咗就咁多問題。種票可以係泛民都得。蘋果有証據就報警啦。

信唔信自己諗啦！

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Ivy07

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6^#

發表於 11-11-21 14:10 |只看該作者

最好咩都唔使做，淨係識抹黑人，罵人，罵中央，罵政府，人地就會比晒D票你，唔係咁幼稚掛，2003年泛民大贏又唔見咁多嘢講，多鬼餘，輸打贏要已經樣衰，講到而家仲講小家到死，這種行為仲衰過六，七十年代的文化大革命，時代轉變，人心和思想唔變，死路一條。

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Kuri

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7^#

發表於 11-11-21 14:15 |只看該作者

我今朝都有睇生果的報道...

不過，So sorry，我只係當娛樂新聞睇，或者叫個編輯重溫一下狼來了的故事吖...

再講，就算生果講嘅係真... 我作為一個無食過蛇齋餅糭嘅人，都已經無乜感覺 :;pppp:

點評

Ivy07 佢地又唔問下點解無食「蛇齋餅糭」的人，都唔選佢地，淨識抹黑發表於 11-11-21 14:52

You think the only people who are people
Are the people who look and think like you
But if you walk the footsteps of a stranger
You'll learn things you never knew you never knew
-- Colors Of The Wind

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8^#

發表於 11-11-21 14:17 |只看該作者

BEACHLADY 發表於 11-11-21 13:03
oh....人渣力量光臨baby Kingdom了

此乃是無證據的指控~我也可以你說是某某的打手。
我是讓大家討論選擇規則的問題，並非停留在這個層次

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9^#

發表於 11-11-21 14:28 |只看該作者

Ivy07 發表於 11-11-21 14:10
最好咩都唔使做，淨係識抹黑人，罵人，罵中央，罵政府，人地就會比晒D票你，唔係咁幼稚掛，2003年泛民大贏 ...

無論是不是輸打嬴要也好，種票這些事根本就不應該存在，因為會破壞遊戲規則，並不是人地會唔會比晒d票邊個的問題，我是指選舉公平性。我的意見好清楚，民主選舉制度必須是嚴謹和公平的。假如弱勢的是建制派，相信亦會出現不同的指控，如果制度是公平的，就算有指控也相信會是不攻自破吧？

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Ivy07

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發表於 11-11-21 14:49 |只看該作者

回覆 peoplepower 的帖子

區議會選擇，80年代已經開始，好多年了，點解泛民勝利時唔提出? 泛民輸就多多事實，如果一輸就只賴東賴西，自己唔去檢討，永遠都唔會贏，只會一直輸下去，今次泛民的輸，並不是建制派的力量，亦不是中央的力量，是真正的人民力量，知不知有幾多個人平時唔選舉，今次為了踢走爛仔黨，公民黨而去投票，今日見到失敗後爛仔黨和公民黨的行為和表現，證明我們的做法沒有錯。
只回應一次，唔值得會再浪費時間

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11^#

發表於 11-11-21 15:32 |只看該作者

本帖最後由 peoplepower 於 11-11-21 19:48 編輯

Ivy07 發表於 11-11-21 14:49
回覆 peoplepower 的帖子

區議會選擇，80年代已經開始，好多年了，點解泛民勝利時唔提出? 泛民輸就多多事 ...

我是說民主選舉需要有公平的制度，為何要不斷地轉移視線呢？至於其他問題，我相信選民和政黨會不斷檢討
而且這類指控不是今時今日出現，起碼在數年前已經出現。至於你指的80年代，當時我還很小。而且當時還是英國統治，建制派想種票，相信比現在難很多吧。不過你既然承認漏動存在，為何不贊成倒塞漏動，反而說別人輸打嬴要呢？

首先你的做法有沒有錯，我不評論
但回應你的所指的選舉結果

社民連和人民力量所採取的政治路線，早就知道不會獲多數人認同，區選敗陣也不稀奇。至於公民黨，我也不知為何他們進退失據，立場像鐘擺一樣，我認為他們自以為高高在上，不能從選民的角度去思考。

民主黨，大佬文化嚴重，那些人怕失去自己所擁有的少少權力。所以不想改革，安於現狀。
不過，部分候選人尚有地區工作支持，所以議席損失不大。

至於建制派，得票應有數種來源
第一種：不會投泛民的鐵票 (無可否認，泛民自身也有鐵票)
第二種：地區工作所得的選票
第三種：反對公民黨、社民連、人民力量的
第四種：指控所指的那種票

如果無第四種票，對建制派的選情有什麼影響，則是未知之數，但相信這些票數量不大，約估幾個%，但幾個%也能對選情構成影響，影響了選舉的公平性。

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rabbit75

翡翠宮

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12^#

發表於 11-11-21 15:51 |只看該作者

就算係我都唔覺有什麼問題，始終都係一個真人投票，一個合孚資格的選民投票。而家唔係一落嚟香港就有選舉權/被選權，咁種呢啲要都幾重本下……要養丁友最小七年………都攞嘢嚟講嘅…家陣唔係一家投多票，合孚資格管得他們住邊度（報稱住邊度）我個人上認為無問題，加上十居其九都係都老作。

香港撒瑪利亞防止自殺會熱線：23892222
撒瑪利亞會熱線(多種語言)︰28960000
生命熱線︰23820000
東華三院芷若園熱線︰18281
社會福利署熱線︰23432255
醫院管理局精神健康專線(24小時精神健康熱線諮詢服務)：24667350
明愛向晴熱線：18288

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rabbit75

翡翠宮

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13^#

發表於 11-11-21 15:57 |只看該作者

我都認為公民黨贏的那七席都係用啲呃阿婆，誤導選民得來的…

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發表於 11-11-21 16:16 |只看該作者

rabbit75 發表於 11-11-21 15:51
就算係我都唔覺有什麼問題，始終都係一個真人投票，一個合孚資格的選民投票。而家唔係一落嚟香港就有選舉權 ...

我想不是成本的問題，如果真的是什麼區也沒所謂。也不需分區直選吧？
根據區議會的職能，該區被選的議員，應要代表該區的選民。如果不是選區的選民代表該區選出區議員，也失去了制度的意義吧。

區議會的職能
區議會的職能如下 - （a）就以下項目向政府提供意見

	(i)	影響有關的地方行政區內的人的福利的事宜；及
	(ii)	有關的地方行政區內的公共設施及服務的提供和使用；及
	(iii)	政府為有關的地方行政區制訂的計劃是否足夠及施行的先後次序；及
	(iv)	為進行地區公共工程和舉辦社區活動而撥給有關的地方行政區的公帑的運用；及

（b）在就有關目的獲得撥款的情況下，承擔 -

	(i)	有關的地方行政區內的環境改善事務；
	(ii)	有關的地方行政區內的康樂及文化活動促進事務；及
	(iii)	有關的地方行政區內的社區活動。

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BEACHLADY

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15^#

發表於 11-11-21 16:18 |只看該作者

唉...生果成日作野架啦, 上次我同老友去遊行, 成千人都夠胆寫得百幾人...:;pppp:

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發表於 11-11-21 16:18 |只看該作者

rabbit75 發表於 11-11-21 15:57
我都認為公民黨贏的那七席都係用啲呃阿婆，誤導選民得來的…

如果你真的這樣想，就要去公民黨當選的地區證明一下。
我之前看過一篇司馬文(其中一位當選的公民黨區議員)的文章，他所說的很打動到我，而且能很抽離的去看問題，一陣貼出來比大家研究下。

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17^#

發表於 11-11-21 16:27 |只看該作者

BEACHLADY 發表於 11-11-21 16:18
唉...生果成日作野架啦, 上次我同老友去遊行, 成千人都夠胆寫得百幾人... ...

咁性質不同，遊行人數係可以報大或報細數而去減低或增大影響力。警方也會這樣，要看市民能否解讀出正確的信息。
但是今次的指控是選舉制度上的問題，而漏動的確存在，選民資料登記冊是可以查閱的資料。選舉事務處亦承認有些資料是有問題。所以引起猜疑是無可厚非。亦對民主選舉的原意和原則亦有所破壞，嚴重很多。

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circleda

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發表於 11-11-21 16:38 |只看該作者

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理論上贊成樓主所言, 因為"理論"上如果我知我在A選區會大勝, 咁可以安排一部份選民去B選區登記, 淹沒原有之對手.

但要如此做, 等於減薄了原本之勝算, 另外人多走漏風聲亦易, 政黨真會冒此風險嗎?

事實上, 香港係自由搬遷, 要查証每人之住址難度極高, 甚至不可能, 樓主有何高見?

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BEACHLADY

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發表於 11-11-21 16:55 |只看該作者

peoplepower 發表於 11-11-21 16:27
咁性質不同，遊行人數係可以報大或報細數而去減低或增大影響力。警方也會這樣，要看市民能否解讀出正確的信 ...

為何性質不同? 如果數字上巿少少偏差仍可接受, 但將一千人寫到得番一百人, 真係說不通了~~

自己無說服力, 如何叫人去相信你呢? 有些黨成日話為民請命, 要幫人,
但是自己內部也搞不好, 烏煙瘴氣, 候選人官司纏身, 形象不討好, 又如何去投他們票?
明年立會想win, 就要先自我反省, 知己知彼, 對方win足幾條街總係有佢原因.
不要睇到我們一般小巿民咁 "貪飲貪食" 先得架

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