基督家庭

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子爵府

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1#
發表於 04-9-2 09:38 |只看該作者

我算唔算得救,有永生呀?

Bible話,只要信,必得救, 如果我無返教會,無pray,但我心裡確實相信這上帝,相信呢個救恩嘅話,咁我會唔會有永生呀?


別墅

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2#
發表於 04-9-2 11:36 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

Hi, WongMing,

這是一個有趣的問題, 也是一個非常重要的問題. 但我想問你: 為什麼你會信神?? 但又為什麼又無返教會,無pray?? ?-(

根據我對聖經的了解, 若單單以現在的情況來看, 我可以大膽講, 是應不會得救. 遲些才詳細解釋. (因在 office, 不能詳細回應)

jjmama


民房

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3#
發表於 04-9-2 11:47 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

聖經羅馬書話:「只要心裡相信,口裡承認耶穌是主,就可以得救。」(類似,唔記邊個章節)

所以心裡相信,但口裡也得承認呀。

另外,pray是一個最直接與上帝溝通的方法,讓上帝跟你相遇,更了解你和更親近你。試想,你如果想朋友更關心你,你都要跟他聯絡上才可以ma,如果你成日唔找人,人地又點知你須要關心呢。所以學習禱告和感受禱告的力量吧。

仲有好多架,遲d再談吧

[size=x-large]願主賜你有平安、喜樂
主愛常隨 :-D


子爵府

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4#
發表於 04-9-2 11:54 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

我只能說, 只有神才能答你這問題!

雅各書2:19-20說:「你信神只有一位、你信的不錯.鬼魔也信、卻是戰驚。虛浮的人哪、你願意知道沒有行為的信心是死的麼。」

既然你發覺了自己沒有相稱基督徒的行為, 不如由今日開始改變自己罷! 不要為昨日沒有做什麼而憂慮或難過了。 當然, 若只去崇拜及祈禱, 而沒有愛德的行為也是不好的, 多點閱讀聖經, 對你的基督徒生活亦有幫助。

願耶和華賜福給你、保護你。 願耶和華使他的臉光照你、賜恩給你。願耶和華向你仰臉、賜你平安。(民6:24-26)

「多元社區,和諧並存;你我出手,聾健共融 」


子爵府

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5#
發表於 04-9-2 11:59 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

所以心裡相信,但口裡也得承認呀。
--------------------------------------------------------

我做到!

其實我中1到開始返church,差不多有10年,不過之後無返都係差不多10年啦! 不過都有keep住同一d 好姊妹有contact。 anyway, 其實我幾個月前斷斷續續都有返番,不過只係喺到諗,我究竟算唔算係christian呢?


子爵府

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6#
發表於 04-9-2 12:07 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

各位,

我公司3/F最近開咗間基督教book store,我都諗過買番本bible睇, 你地話好唔好呀? 如果係,由邊章開始睇較好呢? ?-(


民房

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7#
發表於 04-9-2 12:18 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

WongMing,

不要想太多了,其實上帝已經揀選了你,並且差派天使在你的身邊去關心你,快點捉緊這份褔氣吧。

主愛常隨 :-D


子爵府

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8#
發表於 04-9-2 13:11 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

WongMing,

我會建議先看路加或馬太福音; 如果不怕重複更可再看馬可。 但若開始感到內容重複, 將會失掉那份熱情, 我個人覺得以上的三部福音看完其中一部後, 可看約翰福音, 因為約翰福音的幅度與其他三部的完全不同。

有人建議看完福音後看使徒行傳, 了解初期教會的傳教生活。 不過, 我個人的經驗, 使徒行傳有點兒悶, 所以我傾向看羅馬書、哥林多前/後書, 這幾部書信有很多基督徒生活的指引。 我會選擇看完所有書信才看使徒行傳; 然後再看未看的福音。

跟著才看舊約。

另外, 我亦知道有些書室會印制「每日讀經指引」, 更有對經文的釋義, 可作參考工具, 幫助每日靈修之用。 (其中一間是基督徒團契書室, 是免費索取的, 當然歡迎自由捐獻出版事工啦!)
「多元社區,和諧並存;你我出手,聾健共融 」


子爵府

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9#
發表於 04-9-2 14:23 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

各位, 多謝大家嘅支持!


大宅

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10#
發表於 04-9-2 16:53 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

買番本聖經睇, 當然好啦! 可以了解一下神的旨意.
初看聖經, 最好由四福音先看, 會比較容易明白.
God Love Us


別墅

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11#
發表於 04-9-4 00:28 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

WongMing,

終於有時間詳細回應你啦! 因我對你不大認識, 所以我以下的回應是以general case來講, 不是特別針對你的情況, 希望你明白.

[size=medium]假如有人信主, 但一直都唔返教會,無pray (當然, 每一個人都有其固中的原因, 我只是以一般的情況去看) , [size=medium]而假設最後也沒有悔改回轉--- 以聖經的角度來看, 這人得救的機會都頗微. 為什麼我會這樣說呢? ?-(

有以下3個的原因:

1. 若我們口裏認耶穌為主, 耶穌是否我們生命中的"渣fit人"? 我們有否遵行祂的旨意去行?

正如有很多人都會熟悉"口裏相信,心裏承認"-- 就必得救. 這句說話是出自[羅馬書 10:9"你若口裏認耶穌為主、心裏信 神叫他從死裏復活、就必得救".

"你若口裏認耶穌為主" ------ "主"在聖經裡是有主人的意思(Lord / master)..........即是表示從今以後, 耶穌是我們的主人, 我們是祂的奴隸(slave), 是屬於祂的. (因我們是用祂的寶血買贖回來的)

羅馬書6:22 "但現今你們既從罪裏得了釋放作了神的奴僕、就有成聖的果子、那結局就是永生。"

== 從罪裏得了釋放 --> 作了神的奴僕 --> 結局就是永生

所以若我們是信主的, 我們是否己從罪裏得了釋放, 成為1個新造的人,不再作罪的奴僕?? 我們是否真的成為神的奴僕 ---以耶穌為我生命的王/主宰 --- 當然, 奴隸(slave)是一生聽從主人的意思/遵行主人的吩咐. 所以若我們口裏認耶穌為主, 一生也甘願成為神的奴僕, 讓耶穌去做我們生命中的"渣fit人", 那麼我們的結局就是永生.

耶穌也曾提醒門徒-----"太 7:21 "凡稱呼我主阿主阿的人、不能都進天國.惟獨遵行我天父旨意的人、纔能進去。" .

---[size=small]不是單單口裡稱呼主阿, 就能進天國...........更重要的是我們有沒有去聽從祂的話, 遵行祂的旨意??........真正的奴僕當然是主人話哂事, 奴僕只是去行祂的話, 去事奉祂.....因此, 若信了主, 但一直都唔返教會,無pray, 有否去遵行祂的旨意呢??


2. 此外, 這句說話"你若口裏認耶穌為主、心裏信 神叫他從死裏復活、就必得救" --- 當時是對第一世紀的基督徒講. 那時代的人, 若要"口裏認耶穌為主", 不像現今的時代這麼簡單........那時的人若口裏承認自己是基督徒, 分分鐘受羅馬君王的逼迫, 甚至殉道, 付很大的代價 (正如在中國文革時, 要認自己是基督徒, 分分鐘要勞改/坐牢)........我們是否甘願因愛神的緣固, 去撇棄一切跟隨祂呢?

路加福音14: 26-27,33 "有極多的人和耶穌同行.他轉過來對他們說、 人到我這裏來、若不愛我勝過愛自己的父母、妻子、兒女、弟兄、姐妹、和自己的性命、就不能作我的門徒。凡不背著自己十字架跟從我的、也不能作我的門徒。 ........ 這樣、你們無論甚麼人、若不撇下一切所有的、就不能作我的門徒。"


3. 什麼是信耶穌呢? --- 我們是頭腦上相信, 定是和耶穌有親密的關係, 緊緊跟隨祂??
很多人所講的'信耶穌', 只是指頭腦上相信有耶穌的存在, 覺得耶穌是真的 ......... 但'信''還'信', 跟生活/生命上扯不上關係. 通常頭腦上的相信, 不會很持久, 也經不起困難 / 時間的考驗. 耶穌來到世上, 不單是要拯救我們脫離罪的捆綁, 祂更期望和我們建立一個親密的關係 : 好像是牧羊人和羊的關係.


聖經所講的:"信耶穌"是這様 --

信耶穌 = 跟隨耶穌[不再住在黑暗裏(被罪捆綁), 生命更是發光的 (能帶給別人愛, 溫暖, 生命有方向和盼望] = 服事耶穌 + 背起十字架(付上代價)去跟隨.



a) 信耶穌 = 跟從耶穌

** 約翰福音 8:12 "耶穌又對眾人說、我是世界的光.跟從我的、就不在黑暗裏走、必要得


別墅

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12#
發表於 04-9-4 09:39 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?



假如有人信主, 但一直都唔返教會,無pray , 但假設後來有悔改回轉--- 以聖經的角度來看, 這人的救恩又怎麼樣??


待續.............


男爵府

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13#
發表於 04-9-4 17:33 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

WongMing 寫道:
....但我心裡確實相信這上帝


WongMing,
May I know what you meant "確實" and "相信"? Would you mind telling me what "thing(s)" or "experiences" made you say these words? Answering these questions might give me more clues to understand your situation first. Also, they might remind you about your salvation (if there is one).

Thanks...


子爵府

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14#
發表於 04-9-10 14:21 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

Amy,

多謝妳嘅回應! 我相信聖經裡面講嘅上帝會再來審判世界,但唔係一般人所講什麼世界末日! 我有pray,不過只係有事個陣.....anyway,我知道唔返church,唔讀bible,唔pray始終唔得,所以我都好希望自己可以再回到教會,更認識上帝!

我上星期confirm有咗bb,我都希望可以交托天父,令我有平安,平靜嘅心去面對黎緊10個月嘅大肚婆生活!


子爵府

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15#
發表於 04-9-10 18:18 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

jjmama 寫道:
假如有人信主, 但一直都唔返教會,無pray , 但假設後來有悔改回轉--- 以聖經的角度來看, 這人的救恩又怎麼樣??

待續.............


以我有限的認知, 基督是願意接受每一個真心悔改的人, 當然包括你引述的那個假如啦! 路加15: 1-7 失羊的比喻; 15: 8-10 失錢的比喻; & 15: 11-24 浪子回頭的比喻。 基督親自去找罪人, 能夠找到肯悔改的人, 祂的喜樂是無限的。 (jjmama, 你同意嗎?)

如何為之悔改呢? 何為有一顆悔改的心呢? jjmama, 你能分享你的見解嗎?

有人真的很痛心自己受不了誘惑而犯了罪, 他會內疚, 向神真誠地懺悔, 期望以後不會再犯。 亦有人犯罪後做confusion, 但已經做到慣晒, 毫無感覺, 像每天擦牙洗臉般自然。 他或許以為/認為:錯了, 認罪便可。 因為聖經說, 因信成義; 因信得救; 神是仁慈的, 衪寬恕所有尋求衪的人。 (咁, 後者的得救又如何呢?)

但確實,「信」是必須有相應的行為 (例如:你說你很掛念某人, 那你便需要打個電話, 寫封信, send個電郵, 甚至乎親自探訪, 才能表達你對他的掛念罷) ; 而那些「相應的行為」已在聖經上寫明了。

大家又可否分享一下呢?
「多元社區,和諧並存;你我出手,聾健共融 」


複式洋房

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16#
發表於 04-9-11 00:15 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

恭喜! 很高興聽到別人有了小生命的. 雖然你我並不認識.

而我亦不是教友.. 我最近發現身邊有很多人是教友??? 令我有點意外. 是他們向我行近了, 還是我向外行出了呢?
我都有到他們的bible talk, 亦有去church. 手上亦有朋友送了本bible給我. 只是有時不知道該從那兒看起.
我早4-5年前, 其實已從舊約開始看到啟示錄. 只是當時是當故事書看. 沒研究亦沒有信仰所在. 今年再看(只看了很少). 每句都看了幾遍, 有時都不是太明白當中意思. 看來我應該找個人幫幫我.


男爵府

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17#
發表於 04-9-11 05:43 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

WongMing 寫道:
Amy,

多謝妳嘅回應! 我相信聖經裡面講嘅上帝會再來審判世界,但唔係一般人所講什麼世界末日! 我有pray,不過只係有事個陣.....anyway,我知道唔返church,唔讀bible,唔pray始終唔得,所以我都好希望自己可以再回到教會,更認識上帝!

我上星期confirm有咗bb,我都希望可以交托天父,令我有平安,平靜嘅心去面對黎緊10個月嘅大肚婆生活!


WongMing,
多謝你的回應...很高興你咁坦白的去問呢個問題 (i.e. your topic). 這也是一個很嚴肅的問題, 我願意從頭很簡單的講述什麼是救恩, 怎樣才叫得救 給你知, 但要我同你有交流式的對話, 這樣我才知道你的想法 (I will know what you understand and what you don't understand regarding to what we are going to disscuss about). 你願意嗎?

Also, 你不要看認識神是一件工事, 即不是有返church, 有讀bible, 有pray 就得救或已成為christians, 我遇過很多人做齋了以上三點但也未得救, "得救是本乎恩, 也因著信" , 待我們去探討一下什麼是那個"恩", 什麼是那個"信" 好嗎?

Look forward to hearing from you

BTW, Congratulations on your pregnancy!


別墅

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18#
發表於 04-9-11 09:44 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

假如有人信主, 但一直都唔返教會,無pray , 但假設後來有悔改回轉--- 以聖經的角度來看, 這人的救恩又怎麼樣??
待續.............



jk67jk,

因這數天i-cable不能上網, 所以我不能在家中回應. 但在office, 因不太方面, 所以一直沒有下文.

簡單來說若一個人真心悔改回轉, [當然, 要很什麼是"悔改"的意恩]. 神是會接納的, 我相信這人會得救. 但若死性不改, 那麼得救真的很渺茫.


希伯來書6:4-6 "論到那些已經蒙了光照、嘗過天恩的滋味、又於聖靈有分, 並嘗過神善道的滋味、覺悟來世權能的人, 若是離棄道理,就不能叫他們從新懊悔了。因為他們把神的兒子重釘十字架,明明的羞辱他。"


希伯來書11:22-31 "並我們心中天良的虧欠已經灑去,身體用清水洗淨了,就當存著誠心和充足的信心來到神面前; 23 也要堅守我們所承認的指望,不至搖動,因為那應許我們的是信實的。 24 又要彼此相顧,激發愛心,勉勵行善。 25 你們不可停止聚會,好像那些停止慣了的人,倒要彼此勸勉,既知道(原文是看見)那日子臨近,就更當如此。 26 因為我們得知真道以後,若故意犯罪,贖罪的祭就再沒有了; 27 惟有戰懼等候審判和那燒滅眾敵人的烈火。 28 人干犯摩西的律法,憑兩三個見證人,尚且不得憐恤而死, 29 何況人踐踏神的兒子,將那使他成聖之約的血當作平常,又褻慢施恩的聖靈,你們想,他要受的刑罰該怎樣加重呢! 30 因為我們知道誰說:伸冤在我,我必報應;又說:主要審判他的百姓。 31 落在永生神的手裏,真是可怕的!"



永生神是輕慢不得的! :-|

I hope I can explain it in details next week after i-cable fixes up the network!! :-(

Actually I have just listened to an online sermon that talks about the passage of 希伯來書6:4-6, hope to post it later!!

:mrgreen: I am now in the office!


jjmama


男爵府

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19#
發表於 04-9-11 10:09 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

jjmama 寫道:


假如有人信主, 但一直都唔返教會,無pray , 但假設後來有悔改回轉--- 以聖經的角度來看, 這人的救恩又怎麼樣??


待續.............


Here is an illustration:
The difference between "relationship" and "fellowship" with God

Once the relationship is established (e.g. parents/child) , nothing can reverse this relationship (that means this relalationship can't be broken) John 6:37& Hebrew 13:5

However, the fellowship can be broken (e.g. if a child moves away from his/her parents and the child doesn't want to do anything with the parents at all. Then the fellowship between parents and the child is broken but the RELATIONSHIP remains the same.

The relationship between Christians and God is the same. How does this sound?

Also ~~
"你們得救是本乎恩,也因著信,這並不是出於自己,乃是神所賜的,也不是出於行為,免得有人自誇" 以弗所書 2:8-9
Which means the salvation is not juded by the behaviours (e.g. good works, prayer, going to church, etc..) but by grace (i.e. unmerited favor, an undeserved gift). Why not by works? The reason is stated in this bible verse"免得有人自誇" .

How does this sound over all?



男爵府

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20#
發表於 04-9-11 10:30 |只看該作者

Re: 我算唔算得救,有永生呀?

jk67jk 寫道:
如何為之悔改呢? ....
大家又可否分享一下呢?


We can experience God's love and forgiveness everyday.

Even though we are tatally forgiven, we still need to deal with our sins on a day-to-day basis in order to experience continuing fellowship with God.

1 John 1:9 says "If we confess our sins, He is faithful and just and ill forgive us our sins and purify us from all unrighteousness."


如何為之悔改呢?
Confession - agreeing with God about sin (be specific).When God brings to your attention that something you have done is sin, confess it. This confession involves at least 3 factors.

(1)Agreewith God that you have sinned
(2)ThankGod that He has already forgiven you.
(3)Trust God to change your wrong attitudes and actions (behaviour).

God's parts are:
(1) Offer us the forgivenss and forgive us when we ask for .
Our parts are:
(1) to ask for the forgiveness and be prepared/willing to be changed by God (e.g. have the courage to say sorry to the person you have offended; change bad habbit...etc..)

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