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子爵府

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1#
發表於 05-11-8 14:29 |只看該作者

金錢奉獻的學習

大家可唔可以分享一下金錢奉獻的學習
十一奉獻?
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2#
發表於 05-11-8 15:07 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

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子爵府

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3#
發表於 05-11-8 15:50 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

我都明白.
不過,而家咁既經濟情況,我係想知道係唔係都好多人有咁既學習姐.


王國長老

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王國長老


4#
發表於 05-11-8 16:26 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

Mrssslui 寫道:
我都明白.
不過,而家咁既經濟情況,我係想知道係唔係都好多人有咁既學習姐.

我有奉獻, 但唔0係十分一, 因為真係入不敷支, 收入剛剛夠供樓, 讀書.......初頭我都覺得俾唔到十分一好似有所欠缺, 但當每次返教會, 聽到牧師既話[不勉強, 不作難...]我就盡量keep每個月一個金額作奉獻, 初初都好難, 但耐左又無問題喎, 剛剛好添, 所以只要盡自己能奉獻金錢, 神會體諒我地既

(~'.'~)  (^.^ )*^-^*
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5#
發表於 05-11-8 16:37 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

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大宅

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6#
發表於 05-11-8 16:59 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

我試過係最艱難的時候都堅持十一奉獻.
(0個時老公失業, 又要養三個細路, 又要俾錢亞媽.....以我分人工根本係唔夠)

當我憑著信心去奉獻時, 我真經歷到神的信實.............我戶口的錢沒有少過(那時自己戶口只有三萬元)

點解會冇少到呢 ..........因為係呢段期間, 我的老闆竟然給我雙糧及花紅.

奉獻 : 唔係將你剛剛剩餘的才給神............反而係要憑信心擺上更多.........

我常和朋友分享, 你有錢的時候不肯奉獻, 當你無錢的時候, 要你奉獻就更難..............你或許很捨得花錢買衫/吃飯..........但, 有否想過該把神放在第一位.

我是明白現在的生活迫人的, 因為也曾經歷過.
願你能一步一步的學習.......神必幫助.

瑪拉基書3:8 人 豈 可 奪 取   神 之 物 呢 . 你 們 竟 奪 取 我 的 供 物 、 你 們 卻 說 、 我 們 在 何 事 上 奪 取 你 的 供 物 呢 . 就 是 你 們 在 當 納 的 十 分 之 一 、 和 當 獻 的 供 物 上 。


瑪拉基書3:10 萬 軍 之 耶 和 華 說 、 你 們 要 將 當 納 的 十 分 之 一 、 全 然 送 入 倉 庫 、 使 我 家 有 糧 、 以 此 試 試 我 、 是 否 為 你 們 敞 開 天 上 的 窗 戶 、 傾 福 與 你 們 、 甚 至 無 處 可 容 。





子爵府

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7#
發表於 05-11-8 17:07 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

Yobo,
你既分享很好啊!
我真想多聽大家既學習共勉!


子爵府

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8#
發表於 05-11-8 18:19 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習


「每人應照上主你的天主賜與你的,依自己的財力,奉獻禮品。」(申16:17)

奉獻要從心,未能做到什一的原因每人處境不同。不用掙扎便做到的又不表示甚麼 — 只是收入好及穏定而已。從困難中學習什一奉獻的,令人欣慰,是基督徒的好榜樣 — 全然交托 — 不是嗎?

有人從心作金錢奉獻,每到財政年度完結,報稅時往往會發現多於10%。
作奉獻不是算盡的,做夠了10%便完。

但假若所謂入不敷支的原因是:幫子女報了2個補習班、學5樣興趣班;堅持每年要出外旅遊一次。那…便需要好好想一下了!(我不是說誰人,是泛指所有人,包括我自己。)

就如Billie&Winnie所言,我們應奉獻的,豈只金錢。其實即使金錢上奉獻了什一,我們還要作更多的奉獻!「因為你們捐獻十分之一的薄荷、茴香和蒔蘿,卻放過了法律上最重要的公義、仁愛與信義; 這些固然該作, 那些也不可放過。」(Matthew 23:23)

假若能透徹地去想天主賜給了我甚麼,我相信無論時間、金錢…甚麼甚麼的,我都應該樂於奉獻。

一起學習吧!
「多元社區,和諧並存;你我出手,聾健共融 」


民房

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9#
發表於 05-11-8 19:19 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習


我認為神要基督徒納十分之一有幾個原因:

1)如果基督徒沒有納十分之一,舊約有講到我地已經偷取
神的東西•因為當妳成為基督徒後,聖經講我地一切的祝福
都是神所給,所以10%屬於神的,如果據為己有,就會變成
奪取了神的供物,咒詛就會臨到妳們身上•
所以神話:瑪拉基書3:8
人 豈 可 奪 取   神 之 物 呢 . 你 們 竟 奪 取 我 的 供 物 、 你 們 卻 說 、 我 們 在 何 事 上奪 取 你 的 供 物 呢 . 就 是 你 們 在 當 納 的 十 分 之 一 、 和 當 獻 的 供 物 上 。因 為 你們 都 通 國 的 人 ,都 奪 取 我 的 供 物,咒 詛 就 臨 到 妳 們 身 上•

2)其實,神好希望祝福每一位基督徙,所以神就定下了一個侓,就是"祝福與咒詛"•好簡單,如果我地得不到神所給的富足,就會是貧窮•原因係侓的另一面永遠是雙反的•

聖經仲講到,如果我地肯"甘心樂意"奉獻的話,神就會30倍、60倍、100倍去祝福我地•因為聖經一提到"侓"就代表了"
如果我地肯這樣做,神亦都會這樣做"•但係,如果妳奉獻時候
覺得"肉赤",呢個侓係唔會被產生,因為整個世界都是神創造,神要什麼都可以,相信神並不在乎我地10%,而是在乎我地是否"持續"、"有信心"及"甘心樂意"去做•

如果大家認為納十分之一只是"騙錢"的一種技倆,不妨可以試試神,是否會為妳敞開天上的倉庫?
瑪拉基書3:10 萬 軍 之 耶 和 華 說 、 你 們 要 將 當 納 的 十 分 之 一 、 全 然 送 入 倉 庫 、 使 我 家 有 糧、 以 此 試 試 我 、 是 否 為 你 們 敞 開 天 上 的 窗 戶 、 傾 福 與 你 們 、 甚 至 無 處 可 容 。



別墅

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10#
發表於 05-11-9 06:09 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

YOBO,

謝謝你的分享, 你分享得很好!

我也認為十一奉獻, 不是計算所有的支出後, 才將少少剩餘的金錢去奉獻給神, 是一開始將自己的收入撥出十分一給神, 才將剩餘的十分九作其他開支之用, 否則, 我們不是將神放在首位, 是將自己的家庭, 兒女, 樓宇, 需要........放在首位.

十一奉獻其實是我們對神信心的考驗.

以下的見證, 我以前也曾分享過.......


其實我自己的家庭收入也不高, 但靠著神的恩典, 我們都是學習每個月給神最少十一奉獻.

記得有一次, 我在網上間接認識了一位媽媽, 她的家庭背景比較複雜, 是拿綜援的. 後來, 她生了bb, 我想去送尿片給她.....買了大約$150尿片......初時個心都頗"肉痛", 一來我真的不太認識她. 二來, 因我的確收入不多, 那時, 個仔要買小學冬天校服, 計過要買校褸, 恤衫, 褲, 運動套裝.....要成幾佰蛟, 當時心想, 如果用那$150, 買校服就好啦, 個心和神'斤斤計較'.....但後來都是送了給她.

記得那晚, 我放工, 經過"華潤", 因大減價, 於是入去看, 當我臨走時, 見到一件校褸, 你估賣多少錢?? 通常"大地牌"賣到$200, 那天賣到$59. 因是斷碼, 所以那麼平, 足足平了$140......剛好有個仔的碼, 便立刻買了!!
當我回家坐巴士時, 想起了早上才和神斤斤計較....但現在居然買了一件$59的校褸, 真的是沒有可能!......我其實只奉獻了$10給那媽媽!!

當時個心對神真的很慚愧, 也被神的愛感動了..... 當我們願意去付出時, 神會知道的, 祂會加添給我們.....坦白說, 當你經歷過神的信實時, 那位喜樂, 滿足是錢都買不到架!


路加福音6:38 你們要給人,就必有給你們的,並且用十足的升斗,連搖帶按,上尖下流的倒在你們懷裏....


子爵府

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11#
發表於 05-11-9 10:42 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

jjimama,

你既經歷真令人鼓舞.
願大家彼此勸勉,一同學習.


大宅

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12#
發表於 05-11-9 11:23 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習



jjimama,

多謝你的分享............也成為我的激勵.

對呢............我們好多時都以為留著一些錢在我們的身邊最可靠, 然而這卻顯出我們的愚昧, 我們的小信............. 聖經說要我們積儹財寶在天上..........我老講常講笑, 若我地今日唔積蓄財寶在天上, 第日(永恆--- 好長日子), 返到去咪無錢洗....(當然返到天家都唔洗洗錢)



大宅

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13#
發表於 05-11-9 11:39 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

還有就是這些錢........不是屬於我們......我們只是一個管家........

願我們都做個良善又忠心的僕人, 將來蒙主的稱讚.......


子爵府

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14#
發表於 05-11-9 11:57 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

YOBO 寫道:
還有就是這些錢........不是屬於我們......我們只是一個管家........

願我們都做個良善又忠心的僕人, 將來蒙主的稱讚.......


子爵府

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15#
發表於 05-11-9 13:41 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習


我想,可能有些人不是不想先扣起十分一的。尤其因家庭特變 —而這變也許是長期的— 的弟兄姊妹。我認為我們應該寬心一些,不要加給人不堪負荷的重擔! 應讓他們慢慢重整再上路。

為那些高薪厚職的人,即使先扣起什一作奉獻,也可能只是雞毛蒜皮!

「心」才是最重要的!

我覺得一位真心向神的人,明白神是首位的人,一時三刻達不到什一奉獻,並不代表甚麼!大家不要學法利塞人呢!

如果我是Bill Gates, 10% is nothing; 俾50%才算可以! :mrgreen:
「多元社區,和諧並存;你我出手,聾健共融 」


子爵府

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16#
發表於 05-11-9 14:13 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

你地教會係呢方面有冇D咩教導呢?


大宅

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17#
發表於 05-11-9 14:39 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

我地教會........只會在講壇講.......

另外, 我以前的導師都教導我們要十一奉獻, 所以, 當我開始做野時, 我就可始左啦.

而, 最近新來的一位導師就有這樣的教導.........其實, 你怎樣做, 你內心怎樣想, 確實沒有人知道, 亦無需向人交待.............但, 你要記著, 你今天所作的, 是影響你將來的 (今天是一個好短暫的時間, 將來係一段好長的時間.......我們的指望該是在將來的............)

所以, 每個人只需向神交待..........

JK67JK,

你說BILL GATE的 10% 是NOTHING.............
但, 我想告知你...............

HK$100.00 的 十分一 是 HK$10.00 你會覺得無所謂.
但 HK$1,000,000.00的十分一是HK$100,000.00......這是一個大數目............當你有這樣的錢, 而要奉獻..........係好大的困難......同樣係十分一, 但係, 好多人就會好唔捨得.......

所以, 聖經說得對, 財主係好難進天國的.

若我發表的說話, 對你們造成壓力.......我深感抱歉.
但, 我們確實要堅守聖經的話語.

我也有很多地方需要學習, 需要改善.........所以, 我都認為唯有堅守聖經話語, 我生命才能真正的成長起來.........


子爵府

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18#
發表於 05-11-9 15:17 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

YOBO 寫道:
你說BILL GATE的 10% 是NOTHING.............
但 HK$1,000,000.00的十分一是HK$100,000.00....



你說得對!困難就是不捨得! 但不會影響生活所需。 我所指的nothing是不需要考慮衣食不足,捱餓捱凍。
「多元社區,和諧並存;你我出手,聾健共融 」


子爵府

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19#
發表於 05-11-9 15:25 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

我不能代表教會說什麼,這只是我自己觀察所得。其他天主教朋友可以指證一下!

真慚愧! 我覺得教會沒有什麼發人深省的教導!我不排除只是我不知道。因為一般這些教導是在慕道期間教授的,之後如果教友不主動去問,或參加再慕道及其他課程,他們便不會接觸有關奉獻的道理。我上道理班是70年代了!一般老一輩的神父很怕開口講錢,尤其是問人要錢! :-|

天主教其中一個團體的慕道者手冊是有「什一奉獻」的課題,不過這手冊比例上應該較少人用;但香港教區出版的那一本我未有機會翻閱 (次次都忘記了, 今晚試下有沒有機會一看呢!)。 以我所知,大約在196x年,梵諦岡第二次大公會議後,天主教教會將金錢的捐獻寫成「應當盡力供應教會所需」。背後原則是好的,富有者可捐多於什一,貧困者盡力而為。

可是,最後演變成甚麼呢?你有興趣看看“天主教媽咪會”的討論區首幾頁的談話便會發現,現在的教友對於奉獻只覺得是「隨緣樂助」,「$10 or $20都無所謂」之言論大行其道。有人會覺得只是一少撮人吧!有人勸我不要看得太灰,說:「只要教會呼籲對某一項目捐款,我們的教友會很慷慨的!」。但問心,一位每個主日只肯捐$10的,教會作呼籲會給多少?$100?$1000?想不會$10,000啩!

以我所知,教會內有些神父及年青教徒,都有感「應當盡力供應教會所需」一語太空泛,信徒領會不到當中含意,開始在小組聚會或講座帶出「什一奉獻」的概念及其本意。希望大家終於會明白:「你應記得上主你的天主,因為是他賜給你得財富的能力」;「按照至高者所賜給你的,奉獻給他;依照你手中所得的,慷慨奉獻給他」。
「多元社區,和諧並存;你我出手,聾健共融 」


子爵府

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20#
發表於 05-11-9 15:31 |只看該作者

Re: 金錢奉獻的學習

Yobo,
你既分享實在好激勵我.
我都有聽過一個肢體分享.
佢話你剛剛出嚟做野時,收入較少,如$5,000,奉獻$500,你會好樂意.
當你有$10,000時,奉獻$1,000,都冇問題
但當你人工有$40,000既時候,又願唔願意奉獻$4,000呢!
如果由少開始學習,會冇咁肉痛,而且又習慣了.
否則,數目少既時候都唔願意,何況更大呢!
再加上,你諗下,$4,000真係唔係少數目,對一個家庭來說,真係可以養幾個小朋友,又讀書,又課外活動,仲有娛樂等等.
除非不嬲都有學習,否則真係好難,好難.

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