時政擂台 今日: 6 | 主題: 60293

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發表於 14-9-30 14:28 |只看該作者 |正序瀏覽 |打印

令我不安的十種講法

我不是盲目支持學生，只是支持追求公義的人。最近聽到或讀到很多人對抗爭人士的種種評論，一次過講我的想法。

1.「一人一票選特首已經是進步，為何不袋住先？」
你父母大發慈悲准你自由戀愛，前提是由他們去選定兩個女人給你選擇，假如你喜歡的是其他人，Sorry，沒有這個 option。這樣算不算自由戀愛？你會否袋住先？

2.「沒有真正民主又如何？對我沒有影響。」
很多人以為有沒有民主對他們沒有影響。事實是，人民沒有權利選舉當權者，意味着當權者無論如何惡名昭彰，都可以繼續掌權。他們根本不必理會平民的意願，繼續官商勾結，盡心盡力保衛少數富豪的利益；制定各種政策方便內地人來香港落地生根，無視中港矛盾，滲透香港人口；蠶食司法獨立，下令要法官愛國；繼續鬼話連篇，說中共是香港最大的民主派、說泛民能活着證明了國家多包容；扼殺言論自由，令幾乎所有報章和電視台都成為政府喉舌。
或許你還是覺得以上對你都沒有影響，但對很多追求公義的人來說，卻很重要。即使你不支持他們，也不要因為事情影響不到你自己，而向爭取的人潑冷水。

3.「學生鬥共產黨，一定輸。學生做得到什麼？無用的！」
面對掌權的一方，要爭取任何事情從來都不是容易的。當年，馬丁路德金和甘地身邊多少人亦說：「公民抗命無用的！」假如他們因而中途放棄，非裔美國人和印度人會有今天的權利嗎？
如果人人都認為平民「鬥不過」政府而甘願做順民，這世界就不會有人權、公義、民主；平民百姓永遠只會是當權者和少數有錢人的奴隸。

4.「他們搞亂香港、影響經濟、破壞香港在國際社會的形象，是他們不對。」
為了爭取政治權利，而做一些當權者看不順眼的事，就是「搞亂」香港？
佔領中環對經濟的「影響多大」，一直只是政府、權貴、親政府人士說的。抗爭人士究竟如何影響到香港的經濟，誰人說得準？就算有影響，經濟重要還是公義重要？
香港在國際社會的形象，本來是靠自由、司法獨立、廉潔等質素去維持的。在當權者愈來愈明目張膽地漠視這些素質的同時，是公民繼續用自己的力量去保衛它們，究竟是誰人在破壞香港在國際社會的形象？
倫敦每年的示威遊行抗爭，比香港更多更洶湧；那不見得影響到倫敦的經濟或國際形象。

5.「他們犯規，是他們不對。」
就因為守規矩守了很多年都無用，想透過對話解決問題但對方不聆聽，人民才去抗命。
守盡法律、循規蹈矩，是否一定是對？設定法律和規矩的目的，本來是維持社會公平和公義，但在一個不公義的制度和極權的統治下，有時有必要透過違反一些規矩，去爭取更重要的目標。
況且，世上並不是所有規矩都值得遵守。用同一例子，你父母說：「我選定兩個女子給你，你就得從二選一娶老婆，這是家規，你若不遵從，逕自走去私會別的女子，就是犯規，要嚴懲！」
公民抗命的意義在於用不暴力的方法去違反所謂的規矩。抗命者明知可能會被檢控而影響前途，仍甘願冒險，不是人人做到的。

6.「他們暴力，是他們不對。」
沒有到過現場，請勿輕信無線新聞的報導。在現場的人，都看到警方多麼猙獰，學生多麼克制。
假如你認為爬過鐵欄走入公民廣場、把鐵馬推在地上（然後他們才可以坐在旗杆下）也算暴力的話，我只能問你：如果一個女人被男人非禮時高呼並推開他，你會怪她暴力、不合作嗎？－－「當不義成為事實，反抗就是任務。」

7.「學生或是受人唆擺，或是貪得意，或是想做英雄而已，根本不知道自己在做什麼。」
說這話的人，有了解過學生嗎？有親自到現場與他們溝通嗎？
日曬雨淋、連日欠缺睡眠、連吃飯和如廁都不方便、面對家長和學校施壓、有的被困十多小時、面對被捕或留案底的可能……這一切都是值得敬佩的，實在不是人人做得到。
既然你做不到他們在做的事，就請你尊重自己，少說自以為是的話。

8.「只懂吵吵鬧鬧，可否理性討論？可否做些有建設性的事？」
說這話的人，請認真了解不同意政府決定的人，一路以來用過什麼不同方法嘗試「理性討論」；請認真了解他們提出過多少方案，希望政府會考慮。「理性討論」是相向的；假如一方已經落閘，另一方又如何繼續「理性討論」？了解過後，請自己問自己：如果我是他們，我還有什麼方法可以繼續「理性討論」？
亦請認真了解他們一路以來用過什麼不同方法嘗試去「建設」。了解過後，請自己問自己：除了這種種，我還有什麼有建設性的事可以做嗎？
假如你想不到，請別再這樣批評抗爭的人。

9.「佔中班人溫溫吞吞，虛偽！」、「學生出來衝，傷幾個拉幾個，過一排還不一樣乖乖照常上學！」、「如果要爭取，就應該直接推翻共產黨，在中國治下爭取民主有屁用！」
有一類人，同樣反對政府、不滿中央，但是，他們同時亦對其他抗爭的人非常不屑，罵泛民議員賣港、罵佔中發起人不夠狠、罵學生衝動沒用。
跟他們討論什麼都不會有結果。我只想問他們：
- 批評了所有人的所有方法後，請問你有什麼更好的方法？
- 你罵過一個又一個人之後，明天又不是如常上班嗎？
- 難道你就真的會到天安門廣場高舉「推翻共產黨」的旗幟嗎？
即使我能夠做得比他們多，我也不會批評他們做得不夠，畢竟各人有各人的處境。更何況，我根本無法比他們做得更多更好，就絕對沒資格坐在家中批評他們去得不夠盡、做得不夠徹底、沒有死而後已的決心。別人在盡力做他們能力所及的事，我只會欣賞和敬佩。

10.「我對政治無興趣，其實他們為什麼要抗爭？」、「我不懂政治，沒有立場。」
的確還有一大批人，繼續甘願做一舊雲，或一隻駝鳥，不聞不問，但願可以明哲保身。
問題是，今天的香港是一幢著了火的大廈，警鐘響起了，在三十樓的你還對自己說：「沒事的，不會燒到三十樓來的。」
情況已不再是「人不犯我，我不犯人」那麼簡單。中共溫水煮蛙，已在一步一步推翻「一國兩制」的承諾。如果人人做駝鳥，他們還不樂於加快步伐、盡快極權治港？很快，香港就與中國其他地方無異……假如有一日，你的摰親因為發表了不滿政府的說話而被禁錮、被虐打、被自殺，你還可以說「我對政治無興趣，我沒有立場」嗎？
今天，你還以為政治很遙遠，明天，當你發現原來政治影響每一個人的生活大小事，或許已經太遲。

出處：http://windowseathk.blogspot.hk/2014/09/blog-post_27.html?m=1

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c6william

伯爵府

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36^#

發表於 14-10-5 18:21 |只看該作者

回覆：令我不安的十種講法

用幾分鐘在facebook搜尋「時聞香港」看一看

無論「佔中」有任何幾偉大的理由，國家安全，係中國人必要的死守原則！自己國家都守唔住，講乜都冇用！尤其今次係黑金政治的根源，就係朝住利用香港發動佔中的的啟始！想影響發動的戰線！(請廣傳)
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香港街巷心理戰 Part 1
「轉貼~鳴謝原上傳網民」

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grancyliang2007

侯爵府

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2024年龍年勳章

35^#

發表於 14-10-4 22:47 |只看該作者

回覆 jasonhon88 的帖子

講得好好，支持你

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jasonhon88

積分: 5824

34^#

發表於 14-10-4 14:06 |只看該作者

diotime 發表於 14-10-3 18:51
- 一開波佔中，有乜建設性的要求？ cy 下台，中共倒台，咁之後點呀，有乜建設性的做法？

政府多次無視民意 ...

"無人話係要泛民既人。而家未必有合適人選，但係唔改變制度，有合適人選時你都無得揀呀！"

咁即係點呀？ cy 先落台，依家又未有合適人選，特首理個位空左先，咁理段時間大家停落黎，乜都唔好做，到有日劉華肯出黎，話我要參選，我地先有特首，個世界先好繼續轉？

另外問題係你覺得泛民唔得，鐵頭可能對個位流曬口水，佢上左去，你要唔要佔多次拉佢落黎？
鐵頭上去，可能日日開會睇三仔，娼妓合法，經濟起飛？
長毛上去，大家日日開會練掟野，可以去參加奧運？
李桌人上去，政府d錢佢袋住先，要洗錢就問佢申請？
癲狗上去，開會鬥大聲，邊個大聲邊個贏？
三魔上去，你話做，佢話等下先，你多幾個人做就立即話要做，到做左出事就話唔關我事，係你自己話做架。

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c6william

伯爵府

積分: 18491

33^#

發表於 14-10-4 10:29 |只看該作者

引用：Quote:原帖由 ltman 於 14-10-04 發表2003

原帖由 louisa_hk 於 14-10-04 發表
講真，对我來講，越亂越好，股市跌，趁机入市！樓市跌，D人變負资產，唔关我事，希望你手上冇樓上供緊！

...

不過同意

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OceanPigPig

積分: 226

32^#

發表於 14-10-4 10:04 |只看該作者

引用：Quote:mictoma+發表於+14-10-3+14:30+看完

原帖由 jasonhon88 於 14-10-03 發表
本來諗住好好做野，先到理d人又火到黎。

- 昨晚一副高高在上的態度，毫無建設性的回應

Support!!! 看見fb有人話依家好彩有生果報，佢先肯報出嚟，笑咗

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積分: 7231

31^#

發表於 14-10-4 08:47 |只看該作者

引用：Quote:louisa_hk 發表於 14-10-3 23:37 你

原帖由 ltman 於 14-10-04 發表
2003 23條
2012 國民教育

講真，对我來講，越亂越好，股市跌，趁机入市！樓市跌，D人變負资產，唔关我事，希望你手上冇樓上供緊！

學生示威，最好作出心理準備，玩笨豬逃，都要何簽生死狀！何況示威？唔好成日講手無寸鐵，出得示威，預咗流血！又預咗比人反！

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積分: 7231

30^#

發表於 14-10-4 08:40 |只看該作者

引用：國教一役連平日政治冷感 * C9們都反政府,

原帖由 ltman 於 14-10-04 發表
國教一役連平日政治冷感 * C9們都反政府,

而家唔同反国教或23條，之前示威人士唔會影響民生，而家影響到民生，其實害緊你自己！

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hightable

子爵府

積分: 12010

29^#

發表於 14-10-4 07:36 |只看該作者

mictoma 發表於 14-10-4 01:56
你又係只活躍時事板分子⋯

請不要斷章取義錯誤解讀我的意思，我不認同傷害自己或他人去爭取民主，我是回覆 ...

你都幾好笑喎 ! 又想暗示我係打手呀 ? 關心社會時事不可以嗎 ? 你以為BK只有娛樂
八卦和湊仔話題嗎 ? 本來時事是可以貼自由版, 但有些人唔鍾意睇咁多新聞, 以及與
新聞資料有關的文章, 一定要在這版貼,咁在這裡活躍係咪好自然呀 ?

好老實, 我睇電視學聯話行動升級,跟住去圍政總,你同我大家講更激進的抗爭, 你認為
人家會聯想到什麼呢 ? 唔畀救護車救人,只是第一步 ?

其實你明唔明我想表達的重點 ? 四個字 : 徒勞無功 ! 你們用錯方法了 !

唔知你有沒留意新聞, 前一陣子習近平和達賴會面對話,你認為會西藏帶來什麼契機呢 ?

p.s :
娛樂八卦我未必答到咀, 但煮飯湊仔一定無問題.

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ltman

洋房

積分: 34

28^#

發表於 14-10-4 04:49 |只看該作者

國教一役連平日政治冷感 * C9們都反政府,

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ltman

洋房

積分: 34

27^#

發表於 14-10-4 04:48 |只看該作者

louisa_hk 發表於 14-10-3 23:37
你要明白，普選問題如果冇中央拍板，你認為CY敢唔聽？所以你哋要解決嘅問題，一定要在大陸，不是香港！

...

2003 23條
2012 國民教育

香港人冇錯係贏得少
但唔係話冇贏過

中國如果係想點就點理得你
林鄭就唔需要慌張到押後政改第二輪諮詢, 直接繼續推, 繼續落實人大決定嘅機制咪得囉

唔夠齊心不斷有人拖後腿, 自然輸

國教一役連C9們都反政府, 政府無計可施, 梁振英就完敗

人敗總唔相信自己嘅力量, 係最可悲, 佔中運動如果會輸, 就輸在港人齊心仲爭咁啲

獨裁/假民主政府就係咁運作

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mictoma

積分: 495

26^#

發表於 14-10-4 01:56 |只看該作者

引用：Quote:mictoma+發表於+14-10-3+14:30+是否

原帖由 hightable 於 14-10-03 發表
你0地真係上腦上得好勁 ! 就算你切腹或自焚,結果都係一樣, 話事人係習近平.
所以你唔好祈望林鄭可以同你0 ...

你又係只活躍時事板分子⋯

請不要斷章取義錯誤解讀我的意思，我不認同傷害自己或他人去爭取民主，我是回覆樓上指有些人認為佔中是急進和迫得政府太緊，但同時有人亦會認為佔中是過於保守。

藏獨分子自焚當然不能與香港相提並論，他們背後的原因是長期被壓迫帶來的惡果，西藏是獨立的民族，本擁有自己的文字、語言、文化，連樣子也跟漢人不同，但卻被迫跟漢人融合，且得不到平等待遇。

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mictoma

積分: 495

25^#

發表於 14-10-4 01:25 |只看該作者

引用：Quote:mictoma+發表於+14-10-2+00:12+我們

原帖由 jasonhon88 於 14-10-03 發表
所以點解我唔同意普選，你講埋d虛無縹緲既理想，你話賢人，點界定果個人係賢人，我覺得 cy 係賢人，點解 ...

見你淨係喺呢版發文嘅？莫非你是打⋯

或者你誤解了我的意思，我不是說普選能夠選出一個十全十美的領導者，而是整個遴選制度要公平，當權者若不得人心，他要承受被人民唾棄的政治後果，人民可以決定不再選他。

像陳水扁貪污、馬英九推服貿，已經失去民心，就算有小部分盲目支持者又如何？他們都不會有翻身的機會。

你有數據證明菲、泰經濟差是倒總統下台而非因為政府無能及貪污？那麼北韓又如何？你把和平的佔中學生看成中東的武裝分子？

我不支持任何政黨，也不支持三子，我只支持普世價值，既然我納稅給政府，公民應該享有自己選擇當權者的權利。

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積分: 7231

24^#

發表於 14-10-3 23:37 |只看該作者

引用：Quote:原帖由 louisa_hk 於 14-09-30 發表

原帖由 yeungisa 於 14-10-03 發表
唔好傻啦，我只想一國兩制高度自治，祖國咁大點輪到我地出聲。香港爭取民主，唔好無限上綱到中國點點點，你 ...

你要明白，普選問題如果冇中央拍板，你認為CY敢唔聽？所以你哋要解決嘅問題，一定要在大陸，不是香港！

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yeungisa

別墅

積分: 640

23^#

發表於 14-10-3 23:21 |只看該作者

引用：Quote:原帖由 mictoma 於 14-09-30 發表令

原帖由 louisa_hk 於 14-09-30 發表
不如我哋一齊返大陸反共，好嗎？

唔好傻啦，我只想一國兩制高度自治，祖國咁大點輪到我地出聲。香港爭取民主，唔好無限上綱到中國點點點，你夠日日 fb BK 大陸夠冇啦。

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積分: 7231

22^#

發表於 14-10-3 22:09 |只看該作者

引用：Quote:原帖由 jasonhon88 於 14-10-03 發表

原帖由 diotime 於 14-10-03 發表
- 一開波佔中，有乜建設性的要求？ cy 下台，中共倒台，咁之後點呀，有乜建設性的做法？

政府多次無視民意 ...

你始終都唔明，所有嘢都係又中央決定，咁簡單道理，你都唔明，如果真係要反，一定要反共產黨先有用！

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diotime

積分: 202

21^#

發表於 14-10-3 18:51 |只看該作者

引用：Quote:mictoma 發表於 14-10-3 14:30 看完

原帖由 jasonhon88 於 14-10-03 發表
本來諗住好好做野，先到理d人又火到黎。

- 昨晚一副高高在上的態度，毫無建設性的回應

- 一開波佔中，有乜建設性的要求？ cy 下台，中共倒台，咁之後點呀，有乜建設性的做法？

政府多次無視民意先逼到啲人出黎佔中，邊係一開波佔中？一直個訴求都好清晰，係要有公民提名既普選，無人話要中共倒台。

- 還有數以百萬計的人訴求你地收手，你有無聽到？

數以百萬計哩個數邊度黎？你吹出黎呀？你有訴求要人地聽，但政府就老馮唔聽人訴求？

- 傳媒就係現在無自我審查，毒果d記者，sorry，應該叫佢地作者，亂作故仔既時候，有無自我審查過，記協有無譴責過？

蘋果今次佔中作過咩新聞呀？tvb 又點解要成日左cut右cut？

- 就係容得下反對聲音，先至有毒果，有得遊行，有得示威，係d佔中既人容不下反佔中既聲音，容不下其他既意見

如果咁都叫容得下反對聲音，反佔中仲有唔少fb group 同baby kingdom 比反佔中既人討論，又何來容不下反佔中既聲音呢？

- 有邊個泛民適合做特首，李桌人，長毛收錢既時候，有無第一時間出黎交代，淨係識遮遮掩掩。
泛民有邊個有智慧，除左拉布，同反政府外，做d有建設性既建議？

無人話係要泛民既人。而家未必有合適人選，但係唔改變制度，有合適人選時你都無得揀呀！

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bocopo

大宅

積分: 3727

20^#

發表於 14-10-3 17:35 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+bocopo+於+14-10-02+發表首先

原帖由 mictoma 於 14-10-03 發表
看完特首昨晚一副高高在上的態度、毫無建設性的回應，不把數以萬計市民的訴求放在眼內，我有點懷疑現在是否 ...

你想看到一個毫無自信的特首嗎？

簡單一條問題，若果民意選出來的特首都是一個解決不到現況的人，民主人士又想怎樣？又推翻？又推一個新特首？

香港會變成菲律賓，政治不穩嗎？
一個地方要穩定，才有長遠發展。。。

又再簡單化，公司管理層，因為上層不好，你會選擇推翻公司上層嗎？

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kidkid2010

別墅

積分: 841

19^#

發表於 14-10-3 16:12 |只看該作者

jasonhon88 發表於 14-10-3 15:02
本來諗住好好做野，先到理d人又火到黎。

- 昨晚一副高高在上的態度，毫無建設性的回應

中肯，理性，非常正確！

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jasonhon88