論盡家傭

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happyky


大宅

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發表於 08-7-24 09:17 |只看該作者
蔡子強﹕香港中產只講「着數」﹖
(明報)7月24日 星期四 05:10

【明報專訊】最近，聽到剛赴[url=]美國
[/url]進修的一位朋友，所親身經歷的一個小故事。他說有天到理髮店理髮，剛巧理髮師也是移民到來的港人，便閒聊起上來，講到香港的種種熱鬧精彩時，朋友便好奇問對方，為何不回流香港，怎料對方卻說：「算了，我恐怕自己再也不能適應香港。」
理髮師舉例說，在美國，如果覺得顧客不太適合電髮，他會坦白告知，沒有人會埋怨你為舖頭「倒米」；相反，在香港，卻多半會被人罵作「有病」、故作清高。再舉個例，他也是讀書人，在美國，帶本書回理髮店看，是一件自然不過的事，沒有人會報以怪異目光；相反，在香港，卻多半會被看作「珍禽異獸」，被人視作「扮嘢」。
簡單來說，在香港，有原則、有價值、有堅持，會被人視作異類；相反，在彼岸，那才是一個較尊重「values」，較有「heart」的地方。所以，這位理髮師說，他都是選擇不回香港，他覺得自己在彼岸會生活得心安理得一點。
上周三，政府頒布了一系列在高通脹下，政府的紓解民困措施，不料，旋即被部分人士批評為偏重、討好基層，但卻忽略中產，開學津貼、[url=]綜援
[/url]、生果金、公屋租金等，統統無份，只有電費及外傭稅的寬減項目，才稍為惠及，中產再一次被犧牲。另有外傭僱主及中產人士，擬組織遊行，抗議政府漠視中產階級需要云云。
通脹哪個階層影響最大﹖
「中產階級稅就交得最多，但福利就攞得最少」，這是近年輿論中建構出來其中一個最有深遠影響的論述。其中一個最為推波助瀾的，就是愈來愈變得像campaign media的本地傳媒，每次政府「派糖」政策出台，傳媒都最愛攫取一些最具煽風點火效果的公眾sound bites，又或者起一些煽情的報章標題，例如中產「被開刀」，甚至「任人劏」這類語不驚人死不休的字眼。反而對於政策的來龍去脈，政策的合理性，卻着墨和探討甚少。今次一個典型例子便是外傭稅。
隨着政府寬免外傭稅兩年，向中產示好，除了因政策考慮不周而惹來不滿之外，也帶來應否還原回幾年前的情况，取消外傭稅的爭論，而且聲浪愈來愈兇，有報章甚至以頭版加以炒作。但大家卻忘記了，當年在徵收400元外傭稅時，也同時降低了外傭的最低工資400元，所以對於很多住戶來說，外傭稅變相是由外傭支付的。所以今次提出要還原、撤銷外傭稅時，又有幾多人為外傭說句公道話，建議同時還原、提高回外傭的最低工資呢﹖大家恍如失憶，不記得事件中外傭同時是stakeholders（持份者）。
於是，大家只會為自己那一份吵吵鬧鬧，卻不會把眼界擴展至其他人，看看整體上的合理性，看看什麼為之「公道」。
平心而論，在新一輪通脹威脅下，對草根的影響要算最大，因為現時通脹勢頭最猛的，要算是油價和糧食價格。油價太貴，中產可減少使用私家車，多用公共交通公具；但食物如罐頭、麵包、肉價、米價等飈升，可壓縮的空間則不大。大家都明白，菜籃子是草根生活開支的主要部分，對中產則不然。我們這類中產，每次去街市或超市買菜，最多感到有些「肉赤」，但仍未至於消費不起，但設身處地去想，即食麵一包由兩元升至四元；豆腐一磚由一元多升至三元多；罐頭由每罐幾元升至十多元；米價勁升了一倍 …… 一個月入幾千元的草根家庭，這就是「生活中難以承受之重」。再加上，經濟雖然復蘇，雖然中產很多都有人工加，但在全球化衝擊下，很多基層勞工面臨deskilling、工種外移、職位流失等的衝擊，薪水根本升不上去，令其情况更加雪上加霜。
在考慮稅收、公共資源的投放及配置時，如果每個人只考慮自己有無「着數」，自己那一份「夠唔夠大」，這樣只會把香港變成一個全無價值、全無人情味的民粹主義社會，這樣的一個社會將會十分脆弱和容易瓦解。
因此，我們考慮的，應該是更高的一些原則，例如社會價值，以及政策的理性（rationality）等。例如九七金融風暴時，因為利益飈升但樓價卻狂跌，政府推出紓解民困措施，選擇向中產傾斜，例如退稅、增設供樓免稅額等，便十分合理；相反，若要紓解通脹壓力，明白到通脹的勢頭在菜籃子最猛，草根在經濟復蘇中受惠最少，多照顧基層，這也是應有之義。
我相信這個世界是要講道理的，不能只講對自己有無「着數」，自己那一份「夠唔夠大」。在考慮公共政策，如紓解民困措施時，亦當如此。
對香港心存感恩
我自己出身低下階層家庭，父親是個船塢工人，一家三兄弟，如果沒有政府和社會的資助，根本無可能負擔得起讀大學，亦因而無可能通過教育改變命運，實現階級流動。我想這也是香港三四十歲中生代的普遍共同經驗。所以我一直對香港這塊土地，心存感恩。
如果當年的納稅人，也斤斤計較，是否「稅就有份交，福利就無份」，稅款是否流向與己不相干的低下階層之口袋，那麼我相信香港整整一個世代的人，將無法出現階級攀升和集體生活改善，經濟奇蹟和起飛可能也無從談起。
如果有多到世界各地遊歷、見識的朋友，相信不難感覺到，香港的治安、公共秩序、城市管理等，都是世界首屈一指的，身邊不少朋友也認定，香港是全球華人社會中，一個算是可以讓我們安身立命的好地方。只要你看看其他亞洲國家如[url=]印尼
[/url]及[url=]菲律賓
[/url]，便知道幸福並不是必然。如果大家都不認為自己的社會是公義和合理，反而充斥着不忿、嫉妒，甚至是仇恨，一個社會是不可能安定與和諧的。建立一個公義的社會，便是稅款、公共資源投放及配置的其中一個主題，最終每個階層都能受惠，包括中產。
或許這番說話很刺耳，但我知道，自己不會出來參選，也沒有興趣做官，有些說話如果連我都不說，可能就更加沒有幾個人會說。所以還是冒着得罪很多人的危險，坦然道出——為了我所鍾愛和感恩的香港。
作者是中文大學政治與行政學系高級導師
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bigbigfamily


男爵府

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31#
發表於 08-7-24 16:46 |只看該作者
原文章由 n.c.9 於 08-7-24 16:30 發表
Thank you bigbigfamily. I will share with you all my article later.



anytime! go kiss his ass.
I love my hubby and my boy. XOXOXO

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n.c.9


民房

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30#
發表於 08-7-24 16:30 |只看該作者
Thank you bigbigfamily. I will share with you all my article later.

原文章由 bigbigfamily 於 08-7-24 16:22 發表


吾人子弟豬頭既email: [email protected] . (http://www2.cuhk.edu.hk/gpa/staff/choy_chi_keung.php)

垃圾學者
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bigbigfamily


男爵府

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29#
發表於 08-7-24 16:22 |只看該作者
原文章由 n.c.9 於 08-7-24 16:15 發表
有沒有人知道蔡子強的電郵地址？

我好想話比佢知，我們這群在他眼中的所謂中產，從來都是逆來順受。基層有政黨幫他爭取這、爭取那：商人有商家黨維護利益。我們中間這一層最慘，樣樣靠自已。有幾「着數」？

...


吾人子弟豬頭既email: [email protected] . (http://www2.cuhk.edu.hk/gpa/staff/choy_chi_keung.php)

垃圾學者

I love my hubby and my boy. XOXOXO

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n.c.9


民房

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28#
發表於 08-7-24 16:15 |只看該作者
有沒有人知道蔡子強的電郵地址？

我好想話比佢知，我們這群在他眼中的所謂中產，從來都是逆來順受。基層有政黨幫他爭取這、爭取那：商人有商家黨維護利益。我們中間這一層最慘，樣樣靠自已。有幾「着數」？

原文章由 彥彥公主 於 08-7-24 15:17 發表

我睇完份明報先知他係用咗半版紙寫的,他係經常出鏡的所謂時事評論人,他用咁大篇輻寫咗d唔係事實的野,對於社會大眾實在有太大影響,情況就如陶傑一樣!!! ...
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彥彥公主


大宅

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27#
發表於 08-7-24 15:17 |只看該作者
原文章由 CreativeAccount 於 08-7-24 12:35 發表
雖然自己都算係讀書人, 因為我冇咩叻, 做生意又唔叻, 打份工都唔係好叻, 所以至靠讀書呃人, 拋下書包維生, 但都知呢d 學院派分兩種人:

1. 紅褲仔, 未必平步青雲去拎咩碩士博士, 捱過窮, 由低做起, 社會工作經驗都算 ...

我睇完份明報先知他係用咗半版紙寫的,他係經常出鏡的所謂時事評論人,他用咁大篇輻寫咗d唔係事實的野,對於社會大眾實在有太大影響,情況就如陶傑一樣!!!
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cicilps


別墅

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26#
發表於 08-7-24 14:43 |只看該作者
Agree

原文章由 bighug 於 08-7-24 09:59 發表
呢個世界梗係有呢d咁既讀屎片既人，淨係識理論，唔理實際情況，社會轉變
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cicilps


別墅

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25#
發表於 08-7-24 14:41 |只看該作者
我都唔係中產, 不過都要交再培訓徵費, 政府攪錯左..唔係中產先會請工人, 我家庭月入28,000, , 我們要返工努力揾錢養家+供養自己父母, 生左BB才要請工人, 所以2個都要返工, 再培訓徵費己係中產及夾心家庭既事

原文章由 happymanman 於 08-7-24 10:11 發表
今次的外僱稅唔係個個都係中產, 有好多人係沒有辦法照顧唔到屋企才請maid, 我就係其中一個, 沒有人幫我照顧bb我又要返工, 唔返工又唔得..
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C!tySuper


民房

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24#
發表於 08-7-24 14:34 |只看該作者
讀屎片就正正係呢d囉.
高級屎片既能力
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迪迪洛洛媽媽


大宅

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23#
發表於 08-7-24 14:26 |只看該作者
原文章由 happymanman 於 08-7-24 10:11 發表
今次的外僱稅唔係個個都係中產, 有好多人係沒有辦法照顧唔到屋企才請maid, 我就係其中一個, 沒有人幫我照顧bb我又要返工, 唔返工又唔得..



我同你都一樣.

份人工要比外傭同兩家父母生活費, 就已經無錢淨. 唔做係可以唔請外傭自已湊, 但就唔通唔養父母咩! 父母已經成七十幾八十歲, 又無能力幫我照顧小朋友, 又無工作能力, 唔通睇住佢地咁都唔理咩!
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babesiu


禁止訪問

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22#
發表於 08-7-24 14:16 |只看該作者
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wendy_ho


子爵府

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好媽媽勳章


21#
發表於 08-7-24 13:49 |只看該作者
如果香港中產只講"著數",就只係因為佢o地係受過教育o既人,所以不會道聽途說,凡事經過自己思考,而那些騙綜援及非法來港產子的大陸人就真係搵香港政府"著數",佢o地手法千編一律,只有盲的人才看不到
外傭稅我自己都有交過,其實,你可以話佢係僱主錢,亦係外傭錢,我們要明白當日外傭的而且確俾香港正苦減了薪,但直接受惠的不是僱主,而係正苦,但諗深一層,作為曾經受害的我,如果正苦當年美其名是要收外傭交稅的,為何我向政府預交的外傭稅在我解傭外傭後不能取回?比如我今年交的預繳稅在來年我沒有收入,都可退稅啦,點解外傭既然已"失業",正苦又不把多交的稅refund俾佢o地?(即係僱主)
正苦可以隨時免收外傭稅,但請唔好講到好似舒解民困,惠及各層,亦唔係「派糖」,因為我o地沒有好像綜援人士,直接得益!
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yanmachai


別墅

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20#
發表於 08-7-24 12:46 |只看該作者
原文章由 bighug 於 08-7-24 09:59 發表
呢個世界梗係有呢d咁既讀屎片既人，淨係識理論，唔理實際情況，社會轉變


佢職級係中文大學政治與行政學系高級導師，薪津應該超過五萬以上，都懵到上心口。
我地中產唔係要著數？如果係的話，綜援出雙糧我地實出聲喇，政府唔題豁免外傭稅前我地都無出聲話要爭取取消外傭稅啦!
我地一樣係默默忍受!
而加係公唔公平的問題嘛!
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別墅

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19#
發表於 08-7-24 12:35 |只看該作者

回覆 #2 彥彥公主 的文章

雖然自己都算係讀書人, 因為我冇咩叻, 做生意又唔叻, 打份工都唔係好叻, 所以至靠讀書呃人, 拋下書包維生, 但都知呢d 學院派分兩種人:

1. 紅褲仔, 未必平步青雲去拎咩碩士博士, 捱過窮, 由低做起, 社會工作經驗都算足, 知道社會各階層發生緊咩事.. 即係在下咁...

2. 書院仔, 真係老豆老母係上等中產(好聽 d 叫小康略富), 或者係中高級公務員, 由細到大未憂過柴米油鹽, 唔知點解會安排到讀到大學, 唔想做野住就讀埋碩士, 唔想出社會面對現實, 於是問下教授大學有咩撈, 可能討到教授歡心, 幾千或一萬當個助教仔, 咁升上去 (我地呢把年紀做番助教份人工真係唔掂!)

果D 書院仔, 可以話冇辨好, 教書又唔掂, 自恃係老師多多廢話, 功課考試幫學生唔到, 一味只識奉迎上司(如教授或ADMIN OFFICE 的大大們), 佢上到高級導師其實唔係佢教得掂, 你地都知, appraisal 係邊個寫架啦, 係佢頂頭上司, 而唔係佢d 學生...

導師(tutor)其實都唔係好高級, 好多大學都係搵在職人仕充任(即唔需要一定好多教書資歷), 分group 佢只係教三幾十人左右, 仲要跟講師指引教

真正的一個hall 教二百幾人的係lecturer(講師), 再上至係教授(入面再點分就唔講咁長)

所以蔡生名有"高級"兩字, 查實在大學職別唔係好高級架咋...

但教育界, 點決定你仲可否上到更高層次 - 講師, 就視乎你有咩貢獻性文章, 交比一d 學術組織... 會唔會被學術組織刊出, 當刊出一定數量, 大學就會計分, 決定你仲有冇得上...

好明顯, 受過專上教育的人, 睇呢篇文章, 都覺得佢寫野幾冇point, 又欠reference 及 evidence, 又唔係太客觀去做分析, 人既水準一定唔係好高, 老實佢寫article 若用呢個水準去寫, 我肯定佢全數被投籃, 真係d 傳媒利用左佢去做話題者... 所以... 佢呢篇野在好多專家眼中, 只係自暴其短...
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babesiu


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18#
發表於 08-7-24 12:34 |只看該作者
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BBTWIN


大宅

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17#
發表於 08-7-24 12:20 |只看該作者
我都好同意. 我到而家都仲好懷念英國政府統治時期. 果時會覺得香港真係一個好好的地方．民生安定，社會繁榮．個個都靠自己的勞力腦力搵錢．只有極少數真係有須要的人仕先拿社會津貼．我以生為香港人而自豪．當時所有政府官員被視為天子門生，以為個個有腦．唉！點知９７後再冇英國老o係背後獻計後原來個個個腦都生o係pat pat度．特別係而家個憎淫權，簡直不知所謂．佢上場o甘耐有咩貢獻？？？佢而家同老董有咩分別？？？？攪外傭稅都一塌糊塗．那個什麼中大講師，他是高收入人仕，那一點點的外傭稅他當然並不在乎啦．隔岸觀火，有什麼風涼說話不會講．我都很想在家照顧小孩，想看著她們成長．為什麼要無端端請一個全不認識的菲籍人士在家呢？？？就是為了有人可以全天侯照顧我們的一雙小女兒．我們夫婦倆才可在外工作，爭取較好的生活條件，難道也有錯嗎？？？？我們有較好的生活條件就一定要和某些不事生產的社會大懶虫分享嗎？？？什麼再培訓局培訓了什麼出來？？我只知我身邊有人享用這些津貼但到頭來都不找工作．我們每月＄４００的外傭稅付出是值得嗎？？？？
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大宅

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16#
發表於 08-7-24 12:16 |只看該作者
  • 原文章由 bigbigfamily 於 08-7-24 10:20 發表
    我都好同意. 我到而家都仲好懷念英國政府統治時期. 果時會覺得香港真係一個好好的地方．民生安定，社會繁榮．個個都靠自己的勞力腦力搵錢．只有極少數真係有須要的人仕先拿社會津貼．我以生為香港人而自豪．當時所有政府官員被視為天子門生，以為個個有腦．唉！點知９７後再冇英國老o係背後獻計後原來個個個腦都生o係pat pat度．特別係而家個憎淫權，簡直不知所謂．佢上場o甘耐有咩貢獻？？？佢而家同老董有咩分別？？？？攪外傭稅都一塌糊塗．那個什麼中大講師，他是高收入人仕，那一點點的外傭稅他當然並不在乎啦．隔岸觀火，有什麼風涼說話不會講．我都很想在家照顧小孩，想看著她們成長．為什麼要無端端請一個全不認識的菲籍人士在家呢？？？就是為了有人可以全天侯照顧我們的一雙小女兒．我們夫婦倆才可在外工作，爭取較好的生活條件，難道也有錯嗎？？？？我們有較好的生活條件就一定要和某些不事生產的社會大懶虫分享嗎？？？什麼再培訓局培訓了什麼出來？？我只知我身邊有人享用這些津貼但到頭來都不找工作．我們每月＄４００的外傭稅付出是值得嗎？？？？

    你都係戇狗之一族! , 英國佬時代, 香港無吟多綜援戶. 好多人努力工作, 相信政府, 民生安定, 只要努力讀書加勤力, 機會係系你面前, 自己要去增取.

    但97後, 政策變, 狗官當道, 民不僚生! 拎 ...
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彥彥公主


大宅

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15#
發表於 08-7-24 12:07 |只看該作者
原文章由 CreativeAccount 於 08-7-24 11:52 發表
我點解話蔡導師以偏蓋全, 如果佢表明立場, 話幫外傭組織, 佢用咩歪理去講, 我反而覺得冇野... (如工會代言人係佢親屬)

但佢成篇論文咁講, 完全冇用PEST, 即我地所謂政治(political), 經濟(economics), 社會(social- ...

如果真係視仕途如浮雲,根本唔會提la~~
口口聲聲話自己係為公義而出聲,咁點解做好功課,持平才說,一開口就話會得罪人,眼中的香港人個個都不濟?道理在你那裏,點會得罪好多人???難道在遠方生活才是高尚?
呢d挾住個銜頭,說話不負責任的知識分子,係最可惡的!!~
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CreativeAccount


別墅

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14#
發表於 08-7-24 11:52 |只看該作者

回覆 #3 彥彥公主 的文章

我點解話蔡導師以偏蓋全, 如果佢表明立場, 話幫外傭組織, 佢用咩歪理去講, 我反而覺得冇野... (如工會代言人係佢親屬)

但佢成篇論文咁講, 完全冇用PEST, 即我地所謂政治(political), 經濟(economics), 社會(social-cultural)以及技術(technology) 去分析, 真係枉佢讀咁多書.... 仲要臨尾講話自己視政治仕途如浮雲... 咁即係想對言論不負責任?

下面係悶棍野, 不喜勿閱(當我拋書包, 因為佢係讀書人嘛)


佢濫用左stakeholder 這字, 講學歷, 佢未係博士我都唔會輸佢好遠(不過佢教書者), stakeholder 範圍係好闊的, stakeholder 有七個group 係包括public

當家庭(family)係一個商營機構(firm)去睇, shareholder 至係持有人, employee(佢所指的外傭)其實都係stakeholder 當中一種, 兩者利益唔讀書都知, 一定有衝突, 平衡得好, 至令間firm 發揮得到... 是但一邊比例上過重, 都會嚴重影嚮...

如間firm 根本負擔唔到一邊stakeholder 過份要求, 根本就有機會做唔到野, 甚至執笠...

如果社會突然好多firm (家庭)出問題, 會構成咩影嚮?

咁點解會咁多 family出左問題? 係咪因為政策出左問題呢? 還是shareholder(即我地呢d 表面叫外傭僱主, 實質只係平民百姓)經濟根本支持唔到呢?

技術方面, 有咩替代品, 可以替代外傭? 所以太太媽媽唔出去做野(對香港經濟有幫助?), 返去湊仔, 會對社會, 經濟改善?

導師呀導師, 我只仲係一個學生, 都尚且識用PEST 講個情況, 你... 你... 你教咩書架??
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mylulu007


伯爵府

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13#
發表於 08-7-24 11:24 |只看該作者
我唔係要正苦俾D乜野著數我， 只係正苦收左稅，D錢亂用唔監管，攞綜緩去旅行，生仔又唔理果D新聞時有所聞， 我想去旅行都無多餘錢。

我只係想我地默默付出的一群，可以透過正苦，去搵人監管，去搵人手去幫真正需要既市民，使錢用得其所， 而唔係只局限於俾街邊乞兒同埋慈善團體。

講呢番說話既人， 身處既地方，係懶民主懶正義，咪又係蝦蝦霸霸去對其它國家？！以為隔岸觀火可以口出狂言嗎？那是否香港俾唔到咩野著數你所以去到老lin咁遠？！
私人傳訊


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