基督家庭

跳至

首頁

尾頁
   0


禁止訪問

積分: 791


1#
發表於 09-1-26 12:46 |只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽


大宅

積分: 2019


65#
發表於 09-6-4 14:06 |只看該作者
原帖由 liberale 於 09-6-3 12:32 發表
問得好。

在宗教以外,還有其他途徑幫助受苦中的人,例如輔導、臨床心理學、社會工作等。


我也知坊間有這些。
甚至,我也接觸過輔導的工作。
可是,當你真是以無神論者的身份去推介上述服務,如果失敗,受助者連希望都破滅,你會如何再去幫助他?!


大宅

積分: 2019


64#
發表於 09-6-3 18:11 |只看該作者
原帖由 liberale 於 09-6-3 12:32 發表
「你信我個教,才能得幫助」


請問你這指控是對所有基督徒,還是當中少數人,還是當中大部份人?


別墅

積分: 502


63#
發表於 09-6-3 16:24 |只看該作者
當然在宗教以外也可以有安慰關心,真心關心別人的基督徒也不會要別人信耶穌才可以得幫助。但信仰實實在在能幫助人去關心別人,加增關心別人的理論基礎,人更可以在不斷的祈禱中去反省他的愛心,在沮喪時得力量。故此,信仰的作用還是實在的。雖然教會在歷史上有很多傷害別人的事令人悲痛,但也有很多人因著神的話去造福人群而令人鼓舞。

原帖由 liberale 於 09-6-3 12:32 發表
問得好。

在宗教以外,還有其他途徑幫助受苦中的人,例如輔導、臨床心理學、社會工作等。面對一位父母離婚的少年人、對一位性濫交的孤單懷孕少女、被賭博綑綁的中年人、丈夫有婚外情的婦人,說「你信我個教,才能得幫助」,還 ...


大宅

積分: 2019


62#
發表於 09-6-3 15:21 |只看該作者
原帖由 liberale 於 09-6-3 12:32 發表
問得好。

在宗教以外,還有其他途徑幫助受苦中的人,例如輔導、臨床心理學、社會工作等。面對一位父母離婚的少年人、對一位性濫交的孤單懷孕少女、被賭博綑綁的中年人、丈夫有婚外情的婦人,說「你信我個教,才能得幫助」,還 ...


那你有將這偉大的口號實踐出來嗎?
還是只會拿一些基督教的神學問題來考一下這版面的平信徒?
我這樣說,是因為我一直見你的文字都是以挑戰扭曲基督教信仰較多,信耶穌的你都沒安慰。


別墅

積分: 502


61#
發表於 09-6-3 15:20 |只看該作者
你的例子也對,這足以說明有些時候我們可以選擇性地忽視一些本質,有時候不可以。

返回我們的討論,你的堅持是任何時候都不可以選擇性地忽視耶穌的神性(希望我沒有會錯你意),因而產生問題;而我卻得無必要有這麼一個堅持。

信仰智知識的進步,很多時都是源於爭論,故此我認為爭論或討論沒有問題,各人理性並尊重便可以了。

原帖由 liberale 於 09-6-3 14:57 發表

不是有心爭論,但例子需要考慮適切性。例如我也可說癌症降臨李四身上,同時影響小職員及好爸爸這兩個本質。


禁止訪問

積分: 791


60#
發表於 09-6-3 14:57 |只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽


別墅

積分: 502


59#
發表於 09-6-3 14:37 |只看該作者
大部份的神學議題都是針對特定的問題,傳統基督論不是面對苦難問題,所以未必能應用在你的提問中。若要以基督論面對貧窮、販毒、殺戳等等的問題,便需要真正的神學家去發展神學理論,而不是我這些連做神學家徒孫的跟班也未夠資格的平信徒所能為也。

如果你有興趣,你可以看看Jon Sobrino的基督論和解放神學。

不過話又說回來,愛人和關心人通常都不用神學,有憐憫溫柔的心便可以了。

原帖由 anntx3 於 09-6-2 23:51 發表
我很希望能欣賞兩位對神學的認真和認識。

我不禁要問兩位,對受苦的人,你們討論的,有什麼意義?
對一位父母離婚的少年人,對一位性濫交的孤單懷孕少女,被賭博綑綁的中年人,丈夫有婚外情的婦人......等等

耶穌給人最大誡命是 ...


別墅

積分: 502


58#
發表於 09-6-3 14:02 |只看該作者
例如李四是公司的小職員,又是家中的好爸爸,這兩個都是他的本質。今天他被上司臭罵一會,作為小職員心靈受創,但對著小兒子仍然歡喜快樂,公司的事與他好爸爸的本質毫無關系,這又有什麼問題呢?

原帖由 liberale 於 09-6-2 22:38 發表
「聖靈降臨在耶穌完全的人」選擇性地忽視耶穌的神性。不能在遇到某些問題時,選擇性地忽視耶穌的神性。遇到另一些問題,又選擇性地忽視耶穌的人性。

如果神性(或人性)是耶穌的本質的一部分,便不可能說某些發生在耶穌身上 ...


禁止訪問

積分: 791


57#
發表於 09-6-3 12:32 |只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽


大宅

積分: 2019


56#
發表於 09-6-3 10:40 |只看該作者
在神學的研究歷史裏,基督論是初期教會關心的問題。
20世紀時,天主教一班南美洲的神學生在神學院學習了這些「神聖的」知識後,面對自己國家人民的貧窮、販毒、殺戳,不禁問,如何用這些神聖的知識去幫助他們呢?

還有早前有個張??醫生(sorry,忘了名),他少年時返過數年教會,有天父母離婚,他跟同樣是少年的弟兄姊妹說起,年輕的弟兄不懂安慰他,使他憤而離開。

liberale和肥貓宣揚什麽信仰,或想自以為是地挑戰基督教信仰,我也會問,你如何去以你那套信仰去解決當前的社會問題?


大宅

積分: 2019


55#
發表於 09-6-2 23:51 |只看該作者
我很希望能欣賞兩位對神學的認真和認識。

我不禁要問兩位,對受苦的人,你們討論的,有什麼意義?
對一位父母離婚的少年人,對一位性濫交的孤單懷孕少女,被賭博綑綁的中年人,丈夫有婚外情的婦人......等等

耶穌給人最大誡命是愛上帝及愛人如己,你兩位神學家如何用「耶穌是完全人及完全神」去安慰上述人士?

這也是我一直追問liberale的問題,你的信仰對你自己有沒有用?是否真的完全地令人離苦得樂,與父母關係復和?


禁止訪問

積分: 791


54#
發表於 09-6-2 22:38 |只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽


別墅

積分: 502


53#
發表於 09-6-2 18:31 |只看該作者
人性和神性是兩件事,當然是分開的,用不著解釋。

早期教會反而努力證明耶穌的人性和神性如何溶合。你的問題可反傳統,真有趣。

p.s.與你討論了這麼多,我倒欣賞你對信仰認真和深入認識。

原帖由 liberale 於 09-6-2 17:47 發表

多謝解釋。

這樣是割裂來看耶穌的人性和神性。
在遇到某些問題,不理會耶穌的神性。遇到另一些問題,就不理會耶穌的人性。
採用這個方法之前,便要先證明耶穌的人性和神性真的可以割裂分開。


別墅

積分: 502


52#
發表於 09-6-2 18:13 |只看該作者
原帖由 liberale 於 09-6-2 17:47 發表

其次,「聖靈降臨在耶穌完全的人」也是將神學讀入馬可經文之中。


這點我同意,有什麼問題嗎?


禁止訪問

積分: 791


51#
發表於 09-6-2 17:47 |只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽


別墅

積分: 502


50#
發表於 09-6-2 17:01 |只看該作者
我認為你遇上的邏輯問題,是基於你堅持聖靈降臨在耶穌完全的神。而我的論點是:聖靈降臨在耶穌完全的人,所以在我來說,基督論和馬可沒有相矛盾。

簡單來說,你的結論(矛盾)其實是基於對馬可這段經文的神學曲解。(對不起,其實我不應該用曲解這個詞,因為你有你的自由去解釋,只不過你的解釋與基督教傳統不吻合而已。)

我又舉個例子來說:anntx3說你是無神論者,又說你宣告耶穌是完全的神,於是我就得出一個結論說:基於anntx3對你話語的理解,你互相矛盾,又話無神又話有神,前言不對後語!但好明顯,我這個所謂結論是對你和anntx3的曲解,如果我沒有曲解,根本就沒有所謂的矛盾出現。

(我只是舉個就手例子,請anntx3和liberale不要介意我冒犯)

原帖由 liberale 於 09-6-2 16:16 發表

基督教正統基督論聲稱耶穌是完全的人、完全的神。
聖靈不可能降臨於一個已經是完全的神。
正統基督論與馬可聖靈降臨耶穌相矛盾。
可以信正統基督論,拋棄馬可。
可以信馬可,拋棄正統基督論。
邏輯上不可以兩者皆信。

...

[ 本帖最後由 LuiWaNam 於 09-6-2 17:03 編輯 ]


大宅

積分: 2019


49#
發表於 09-6-2 16:34 |只看該作者
原帖由 liberale 於 09-6-2 16:16 發表

基督教正統基督論聲稱耶穌是完全的人、完全的神。
聖靈不可能降臨於一個已經是完全的神。
正統基督論與馬可聖靈降臨耶穌相矛盾。
可以信正統基督論,拋棄馬可。
可以信馬可,拋棄正統基督論。
邏輯上不可以兩者皆信。

...


你又不是聖靈,也不是神,你點知聖靈不可能降臨在神身上?
甚至,你說聖靈和神也不是你朋友,衪怎會跟你講秘密呢?
因此,你不明白,是合理的,你感矛盾,也是正常的。


禁止訪問

積分: 791


48#
發表於 09-6-2 16:16 |只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽


大宅

積分: 2019


47#
發表於 09-6-2 14:55 |只看該作者
原帖由 liberale 於 09-6-2 14:03 發表

耶穌亦已是完全的神


Thanks God

連無神論者都宣告耶穌是神,仲要是完全的神!

阿們!阿們!

首頁

尾頁

跳至
Presslogic Logo
Baby Kingdom Logo