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翡翠宮

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1#
發表於 19-11-28 18:02 |只看該作者


1620年五月花號帶來第一批清教徒到美國落地生根,但英國人帶來的種子不能夠在美洲好好生長(原因係經緯度不同)...當年一位印地安酋長Massasoit曾經是英國清教徒的大恩人,為他們帶來大量食物以捱過寒冬、又教新移民學會耕作當地食物如玉米、南瓜...以度過全新的險峻環境;所以大難不死的新移民在翌年十月一舉辦一場活動“Thanksgiving Day”,邀請幫過他們的原住民及其家人到來慶祝、感謝印第安人的幫助,他們才可以活下來!


沒想到最後這位酋長的次子Metacomet後來因為受不了英國新移民不斷入侵、掠奪原住民領土而帶領族人反抗,最後卻被一位禱告的印地安人(經英國人傳教後,改信基督教的原住民)射殺身亡。

Metacomet沒有因為父親對新移民有恩被網開一面,他的屍體最後被肢解、丟到荒野給狼群當食物,首級則被送到普利茅斯港懸掛示眾,而普利茅斯港正是當年英國新移民登上美洲大陸的地方,他的首級被懸掛那天,更剛好是「感恩節」!印地安酋長Massasoit對新移民善意的幫助,顯然沒有換來好結果……



***熟悉歷史的人都知道,美國土地上最早的土著居民是印第安人,可是如今在美國已經很難看見印第安人,整個世界也幾乎沒有再也聽不到印第安人的聲音了。

16世紀開始,歐洲殖民主義者開始向美洲移民,他們最初以為美洲是無主之地,不料上面住滿了印第安人。有學者估計當時在美洲土地上的印第安人有8000萬到1億左右,不可動搖的結論是殖民者到達美洲之前,廣闊的北美大陸已經有大量的印第安人居住、經營並開發,北起最北的格陵蘭島,南至最南的火地島,都有大量的印第安人的足跡。

印第安人分佈在整個美洲大陸,而且美洲大陸的自然資源豐富,土地肥沃,還有那麼許多的動物,人口肯定跟其他大陸差不多少。

然而,歐洲殖民者在進入美洲大陸後開始依仗先進的武器對印第安人大肆屠殺。例如,在1554年,葡萄牙殖民者對巴西塔奠伊印第安部落進行了一次大屠殺,時還抓獲約1萬名印第安人為奴,使這個部落被消滅殆盡。這只是其中一個屠殺實例。

在歐洲人在北美建立美國之後,對印第安人的屠殺便更是明目張胆和瘋狂,甚至還頒佈為政策。

1814,美國詹姆斯麥迪遜政府參考1703年北美各殖民地議會作出屠殺印第安人的獎勵規定,重新頒佈>。法令規定規定每上繳一個印第安人(不論男女老少甚至嬰兒)的頭蓋皮,美國政府將會發給獎金50---100美元(殺死12歲以下印第安人嬰幼兒和殺死女印第安人獎50美元,殺死12歲以上青壯年印第安人男子獎 100美元)。

據美國一些誠實、嚴謹的學者在20世紀80年代末期到90年代初期依據史料重新做出的推算,當哥倫布1492年「發現」美洲新大陸時,在現在美國境內居住的印地安人總人口在3000萬至1億之間。到在20 世紀70年代,美國被迫分散聚在美國全國各窮鄉僻壤的「保留地」裡的印地安人總人口還剩下了多少呢?據美國官方統計,還不到80萬人。







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54#
發表於 19-11-30 11:34 |只看該作者
本帖最後由 hightable 於 19-11-30 11:36 編輯

1. 如果按這貼的題目, "感恩節不是感謝上帝的", 我並沒有離題, 而且一直在扣題.


2. 至於你在38樓及之後回應,有無在偷換概念,混淆是非,就要問你自己喇 !

3. 我一直只係覆論點,不是覆信念與立場, 前者有得討論,後者算把啦 ! ~~


bopomofo2405 發表於 19-11-30 11:26
我嘅立場係38樓已經講得清清楚楚。

請不要偷換概念,混淆是非。


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53#
發表於 19-11-30 11:26 |只看該作者
hightable 發表於 19-11-30 10:54
1. 你都無正面回答我的疑問, 即係我提出的問題可以反駁你說的論據吧 !

2. 你試圖或意圖扯去共產黨,納稅黨 ...
我嘅立場係38樓已經講得清清楚楚。

請不要偷換概念,混淆是非。

基於禮貌,覆你,但大家認知不同 ,無謂再爭拗落去。


翡翠宮

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52#
發表於 19-11-30 11:22 |只看該作者

回覆樓主:

我小朋友細個果陣,話感恩節係感謝火雞


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51#
發表於 19-11-30 11:05 |只看該作者
tyyho1 發表於 19-11-30 10:00
其實計真正本土係咪只有原居民?

本帖最後由 wai4919 於 19-11-30 11:05 編輯

其實原居民係最最早來這批,係日本打到來香港時,好多香港人走番大6。世界其實係移來移去,香港近大6,當然走來走去都係那一批人,要細分都係好難。


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50#
發表於 19-11-30 10:59 |只看該作者

回覆樓主:

所以任何國家地區和平都來得不易,值唔值得因為某啲事而令香港失去和平?


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49#
發表於 19-11-30 10:54 |只看該作者
1. 你都無正面回答我的疑問, 即係我提出的問題可以反駁你說的論據吧 !

2. 你試圖或意圖扯去共產黨,納稅黨,日軍殺人,有否滅族作比較, 你是想轉移視線,達至印第安人被殺是合理或應該的效果 ? 對施暴者的殺戮回應視作嘩眾取寵 ?

bopomofo2405 發表於 19-11-30 10:40
咁又係,講殺自己人,點够共產黨第一?

咁又:猶太人是否不要提德國軍人的暴行?華人是否不要提日本軍人的暴行?
因為仲未被滅族?



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48#
發表於 19-11-30 10:53 |只看該作者
bopomofo2405 發表於 19-11-30 10:11
西元1620年,明萬曆最後一年。

當年清兵入關,又屠殺了多少漢人?

所以未曾經有外國學者問示威者想光復香港至邊個年代?


公爵府

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47#
發表於 19-11-30 10:47 |只看該作者
櫺囹桼 發表於 19-11-28 18:02
1620年五月花號帶來第一批清教徒到美國落地生根,但英國人帶來的種子不能夠在美洲好好生長(原因係經緯度 ...

thx for ur historu sharing


侯爵府

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46#
發表於 19-11-30 10:45 |只看該作者

回覆樓主:

this is heart breaking


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45#
發表於 19-11-30 10:40 |只看該作者
本帖最後由 bopomofo2405 於 19-11-30 10:40 編輯
hightable 發表於 19-11-30 10:29
1. 最著名梗係有揚州十日,嘉定三屠, 死亡人數加起來也一定唔夠印第安人多, 自己可以查下吧 !

2. 最後請問 ...

咁又係,講殺自己人,點够共產黨第一?

咁又:猶太人是否不要提德國軍人的暴行?
華人是否不要提日本軍人的暴行?
因為仲未被滅族?



子爵府

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44#
發表於 19-11-30 10:29 |只看該作者
本帖最後由 hightable 於 19-11-30 10:32 編輯

1. 最著名梗係有揚州十日,嘉定三屠, 死亡人數加起來也一定唔夠印第安人多, 自己可以查下吧 !

2. 最後請問滿族有沒有滅漢族 ? 但為什又要漢化, 棄用滿文,製定康熙字典,皇室改用漢字呢 ?

3. 請問感恩節的歷史嘩眾取寵點係邊呢? 為自身利益無罪,侵犯別人有理 ?


bopomofo2405 發表於 19-11-30 10:11
西元1620年,明萬曆最後一年。

當年清兵入關,又屠殺了多少漢人?

至今,中國以及華人地方選美活動,都以旗袍為最正式的選美服飾。

旗袍是能誰的服飾演變而來呢?

每個民族的發展都有其歷史,我們要做的,是要借古鑑今,從歷史中學習。並非嘩眾取寵。


珍珠宮

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43#
發表於 19-11-30 10:26 |只看該作者
要尋找史實,搜索「感恩節」找不到,必須搜「Mystic Massacre」,「Mystic 大屠殺」。


侯爵府

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42#
發表於 19-11-30 10:23 |只看該作者
願我能 發表於 19-11-30 10:07
而家仲要感恩美國,真係俾人笑弱智。

係,好可悲


珍珠宮

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41#
發表於 19-11-30 10:23 |只看該作者
認識真正的美國歷史,關於Boston Tea Party 的真相。

10 Things You May Not Know About the Boston Tea Party

Explore 10 things you may not know about the iconic political protest.
CHRISTOPHER KLEIN

http://www.history.com/news/10-things-you-may-not-know-about-the-boston-tea-party


珍珠宮

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40#
發表於 19-11-30 10:21 |只看該作者
還原歷史真相,英語版歷史考證資料。

THE REAL STORY OF THANKSGIVING
By Manataka American Indian Council
https://www.manataka.org/page269.html


The True Story Of Thanksgiving
By
Richard Greener, Contributor
Novelist, writer, author of The Locator novels, basis of the FOX TV series "The Finder".

https://www.huffpost.com/entry/the-true-story-of-thanksg_b_788436


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39#
發表於 19-11-30 10:14 |只看該作者

回覆樓主:

雀巢鳩佔仲大開殺戒好恐怖 美國人仲有資格代表公義嗎?


侯爵府

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38#
發表於 19-11-30 10:11 |只看該作者
lingfu 發表於 19-11-29 13:23
同樣係樓主所講既1620年
我們強國身處明代
一年內換三次皇帝
西元1620年,明萬曆最後一年。

當年清兵入關,又屠殺了多少漢人?

至今,中國以及華人地方選美活動,都以旗袍為最正式的選美服飾。

旗袍是能誰的服飾演變而來呢?

每個民族的發展都有其歷史,我們要做的,是要借古鑑今,從歷史中學習。並非嘩眾取寵。


子爵府

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37#
發表於 19-11-30 10:07 |只看該作者
而家仲要感恩美國,真係俾人笑弱智。


子爵府

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36#
發表於 19-11-30 10:05 |只看該作者

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