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Baby Kingdom - 親子王國香港討論區 › 首頁 › 自由講場› 公民黨向廉署選管會投訴遭抹黑

自由講場今日: 2343|主題: 1350063

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積分: 1008

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發表於 11-10-10 23:01 |只看該作者 |正序瀏覽 |打印

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私人傳訊

ellawyc

公爵府

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好媽媽勳章

125^#

發表於 11-10-12 18:46 |只看該作者

ngailung 發表於 11-10-12 18:10
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ellawyc君，

謝分享, 已閱, 亦有少少個人睇法, 大家交流下
大家意見也許不同, 甚至相違; 但我相信理性討論, 乃事在人為.

基本上, 您所引之文章內容, 不論是意念, 舉例, 引伸, 推論, 我都不同意; 但您所提之香港三寶 : 法治, 媒體自由, 公民意識. 我會說是無可挑剔, 令人拍案. 很可惜, 這三項除了公民意識是進步了, 其他兩項, 都在退步甚至有扭曲之象.

====================
趕收工~ 晚點續寫~

私人傳訊

ngailung

別墅

積分: 693

124^#

發表於 11-10-12 18:10 |只看該作者

回覆 ellawyc 的帖子

ellawyc君，

http://www.inmediahk.net/%E8%8F%B2%E5%82%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6%EF%BC%9A%E7%9B%AE%E6%A8%99%E6%98%AF%E4%BA%BA%E5%A4%A7%E9%87%8B%E6%B3%95%E5%9C%A8%E8%BC%BF%E8%AB%96%E5%B1%A4%E9%9D%A2%E5%90%88%E6%B3%95%E5%8C%96

在以上連接可以看到一串討論，當然，我不會是那些完全相信法院的人，因為法院制度太昂貴，不是我這些窮等人家玩得起的玩意，但是，我更不相信內地人大的制度，雖然近年有一些內地公民自發參加人大選舉，意圖將人大民主化，但距離成功，還是十分遙遠，我因為時常要到內地工作，眼見內地法制崩壞，貪污腐化，香港之所以未有完全變質，有賴三個支柱，一曰法治，二曰媒體自由，三曰公民意識，內地政府若希望＂有效＂同化香港，必會在這三者做文章，到時中港一體，還能輪到我等小民在網上說三道四嗎？facebook都未必有得用了。

以下抄寫全文，當然，文章立場鮮明，一些用詞，你未必會同意，但不妨將情緒性文字抽空，只看觀點，討論部份，可到連接參看。

作者： lewisdada　週一, 2011-08-15 02:21 —原文連結
早就說過，香港人看待政治就只有一腔快來快去的情緒，而沒有半點冷酷的分析和思考。香港有仇外的右翼，也有高談人道主義的左翼。面對菲傭挑戰基本法，他們口水橫飛。但無論是仇外右翼的惶惶不可終日好，還是理想左翼的義憤填膺好，都是情緒行頭。但技術上的細節、大格局的得失，卻是乏人問津，斯人獨憔悴。
菲傭來香港工作之合約，謂其即使工作滿七年，亦不可申請成為香港居民。此與基本法之相關條文精神違背，於是引來菲傭挑戰，是法制所容許，還有甚麼好吵？但不要忘記菲傭所執著者，不過是申請權，並非居留權。政府敗訴了，技術上也不等於五十萬菲人立即入藉。當菲傭申請來港之限制與白人、黑人無異，那又有甚麼問題？如果有問題的話，香港早就被白人黑人踩得陸沉了是不是？還是我們只是感情上不欲與菲人為伍，讓僕人堂堂正正「登堂入室」？
目標：「人大釋法」在輿論層面合法化
政府與傳媒各懷鬼胎，聯手營造政府一旦敗訴，便會立即有五十萬菲傭家屬來港，攤分社會資源的恐怖未來。建制爪牙立即亡命抽水，矛頭直指公民黨，還有港奸將事情扯到要求「人大釋法」‥‥‥其實群魔亂舞，是項莊舞劍，志在沛公。你以為他們真的在意菲傭能否來港？陳克勤的老婆要生仔，你認為他付不起錢去養和，用得著跟菲傭們爭床位？妖孽將事情攪大，無非是為了用五十萬菲人來臨的想像，震攝港人，將「人大釋法」粉飾為保護香港人的救星，從而在輿論上將「人大釋法」合法化。
中央當然有權隨時「人大釋法」，亂改法律，但其實社會普遍不接受。「人大釋法」是有政治後果的。但當市民接受了「人大釋法」，那中央便有恃無恐。日後中央破壞香港的政治方圓，還有一群香港人反過來謝主隆恩，豈不快哉？法律的問題該由法庭解決。菲傭是否有權申請來港，該由法庭仲裁。要求釋法的妖孽，是將香港的司法權雙手奉上。若此為中央示意，則是司法削藩。又是一宗井水不犯河水，河水卻主動來犯。
退一萬步來講，即便是菲傭真的可以申請來港，對香港財政造成一定負擔，也好過「人大釋法」的輿論合法化。兩害相權取其輕。不要為了消滅一隻小強就請一隻豹狼入屋。律師們高談司法獨立是香港成功的關鍵，我認為是陳義過高，也將歷史過度簡化。但香港的司法獨立卻是保障個體利益的橋頭堡。菲傭的事也可以「人大釋法」。久而久之，香港人最終會習慣了法律條文的原意可以隨中央政府的喜好而變。這次是菲傭，下次可以是言論、出版、集會、教育、房屋等等相關法律。當政府有權力解釋法律，便是朕即國家。個人利益失去法律之保護，轉眼便可輾碎於強權之下。
強權政治 VS 依法而治
強權政治是快捷，高效。「人大釋法」，不用麻煩，以後就沒有菲傭問題。法律程序？只有麻煩，效率低，一群律師肚滿腸肥。但法治亦因此相對穩定和客觀，成為社會發展之有效平台。而強權政治卻是此一時也，彼一時也。在大陸叫雞有時可以張揚，有時會被嚴打，全看上面政策、人事變動，漫無標準，是為顯例。
這個城市最可悲之處：她養育的子民，只有情緒（恐懼）而不察事理。販夫走卒餐搵餐食，無暇上網、閱報，思考，一個勁兒恐懼利益會遭菲傭分薄。政府是聰明的，先拿走你們的利益，然後恐嚇你們說有怪獸要來搶你們剩下的利益了，你們要打走怪獸，只要交出更多權力給我就好。事情在本質上就是如此簡單。
香港人會看射雕，知道南宋，但眼界畢竟是小。南宋聯蒙滅金，最終為蒙所滅——歷史又在重覆了，只是這次的劇本更加愚蠢。不是南宋朝廷為勢所迫孤注一擲，而是港式smart asses自以為泊到好碼頭但卻是引狼入室，最終車毀人亡。

私人傳訊

Ivy07

伯爵府

積分: 19409

畀面勳章環保接龍勳章

123^#

發表於 11-10-12 18:05 |只看該作者

回覆 BEACHLADY 的帖子

咪係! 其實唔明點解要轉移視線係競爭對手到? 就算有又如何，如果無做衰嘢人地點會有位入，泛民抹黑人，抹黑得少咩? 如果佢地的競爭對手可以搞到這件反對佢地的事件，佢地應該仲驚，因為佢地的競爭對手已經成長了，而他們就溫水煮蛙，坐係象牙塔內，無進步，相形見拙。老實講，我去遊行係為了表達意見，從來唔會睇個黨(當然係正常的黨，唔正常的，好似社民聯同人民力量或係廢青，一定唔會參與)，如果將來泛民願意真心為香港人爭取合理及應有權益，定當支持。

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hk1038tcy

大宅

積分: 3782

122^#

發表於 11-10-12 17:53 |只看該作者

佢地話自己代表香港市民發言，但我無授權佢代表我囉。

正一攪X棍。

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WChan

水晶宮

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121^#

發表於 11-10-12 17:52 |只看該作者

nick360 發表於 11-10-12 17:19
應該可以再衰d... ...

因為我地仲有其他"偉大"既政黨,

係, 唔記得仲有掟蕉, 掟狗餅果d, 仲有爭取$28最低工資, 全民退休保障果d.

好想死!!!

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nick360

男爵府

積分: 7994

畀面勳章

120^#

發表於 11-10-12 17:48 |只看該作者

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應該可以再衰d... ...

因為我地仲有其他"偉大"既政黨,
你唔好抺殺左佢地既"努力"先得ga... ...

(有好多人就係太過沉迷理性, ---> 最後好易不懂人情, ---> 甚至失去部份人性)

=/= <--->

你太認真啦,

呢度都係發洩下既地方, 現實滿足唔到, 咪俾人講下law

最緊要大家開心, 平衡身心

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ngailung

別墅

積分: 693

119^#

發表於 11-10-12 17:45 |只看該作者

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抱歉，先前言語誤會，回後有點過火，見諒！

關於"要求人大釋法就等如不愛港"的說法，我的確是有話要說的，行文有點長，若蒙不棄，我會在下個post寄來，謝謝關注。

私人傳訊

ngailung

別墅

積分: 693

118^#

發表於 11-10-12 17:41 |只看該作者

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即係唔理性會有人性Ｄ？

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jaycee_mami

珍珠宮

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好媽媽勳章

117^#

發表於 11-10-12 17:20 |只看該作者

期望公民黨在11月區選大敗!

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nick360

男爵府

積分: 7994

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116^#

發表於 11-10-12 17:19 |只看該作者

WChan 發表於 11-10-12 17:13
可以攪得香港咁衰, 真係只此一家, 多得攻民黨!!!

應該可以再衰d... ...

因為我地仲有其他"偉大"既政黨,
你唔好抺殺左佢地既"努力"先得ga... ...

(有好多人就係太過沉迷理性, 最後好易不懂人情, 甚至失去部份人性)

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ellawyc

公爵府

積分: 26643

好媽媽勳章

115^#

發表於 11-10-12 17:18 |只看該作者

ngailung 發表於 11-10-12 17:10
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你也不要扣帽子吧! 名叫做愛港力, 就一定是愛港嗎? 怎麼個愛法? 要求人大釋法是愛港 ...

我唔係話緊你喎, 我quote咗你段文做引子而已.
如令你不快, 我say sorry, 扣帽子之說的確不是有心衝著你講.

不過我都想聽下你高見, 似乎你覺得"要求人大釋法就等如不愛港", 願聞其詳.

但以在下愚見, 不停引發一宗又一宗訴訟, 虛耗庫房, 再三挑戰政府, 找現有法例的弱點而不用正常手段去尋求修善, 就絕不能稱得上為香港好.