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時政擂台今日: 0|主題: 60261

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他朝君體也相同－－香港人，你為甚麼沒感覺？

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12 3 4 5...7

ngailung

別墅

積分: 693

1^#

發表於 11-10-18 01:20 |只看該作者 |正序瀏覽 |打印

有這樣的一篇文, 幅題是"FWD給親子皇國諸君"
或者值得一看.

來源:

https://www.facebook.com/notes/%E9%A3%84%E6%B5%81%E8%A3%BD%E4%BD%9C-diaspora-production/%E4%BB%96%E6%9C%9D%E5%90%9B%E9%AB%94%E4%B9%9F%E7%9B%B8%E5%90%8C%E9%A6%99%E6%B8%AF%E4%BA%BA%E4%BD%A0%E7%82%BA%E7%94%9A%E9%BA%BC%E6%B2%92%E6%84%9F%E8%A6%BA/10150411168301763

作者:
飄流製作 DIASPORA PRODUCTION

香港人是否欠缺一種「如果他朝係我」的思考能力？沒有這種思考力，香港人無法理解，甚麼時候，他的權利已經悄悄流失了。舉例，我們不必喜歡長毛，但長毛走去踩界，他是代我去踩界，或說，他踩界了，沒事，是代表我有一天踩界，也不會有事。我有踩界沒事的權利，即使我不行使，但我看到踩界的人無事，我就看見他朝我踩界我也無事──這種思維是否很複雜？相反，如果我看見長毛踩界，結果他會被抓，那是告訴我，若有一天我因為甚麼事要踩界，即使出於不一樣的理由，我也會被抓。

同樣，香港人怎麼可以接受政府隨時準備找人大釋法，好堵截外傭湧港？他們為甚麼不想想，今天可以為堵截你討厭的人去釋法來堵截他們，他朝也可以堵截你，即使你有權，他朝一樣可以釋法來拿走你的權利。

例子三，香港人討厭那些辭職再選的議員，就為了省錢，他們想甚麼？甘願放棄自己補選的權利──這是甚麼水平的思考？今天，這是特例，這個你不喜歡的人，你會討厭他們搞補選，但為甚麼看不到，他朝你會需要補選來維護你的權利？當你不能補選，有一天你才發現，原來補選那位也是同一政黨的議員，原來這個政黨根本有問題，你現在知道了，可以把有問題的議員弄下來，但第二個還是你不知道時弄上去的補選議員。現在，你永久失去了補選權了，你甚麼都不能做了，雖然你其實樂於花一點錢，去搞一次補選。

記得，伏爾泰說：「你說的話，我一句也不贊成，可是我要拼命為你爭取你有說這話的權利！」這不一定很偉大。用另一個方向去想：伏爾泰維護的，不是別人發言的權利，不過是他自己發言的權利。今天，若果反對黨因為是反對黨不能發言，甚至不得好死，他朝，你下了台，你做了反對黨，他朝君體也相同，你也不會有好死。伏爾泰是在別人的發言權裡，看到自己未被行使的同一項權利。

很奇怪，當曾蔭權罵人家是「爛仔」時，他在搞甚麼？他在議事？弄清楚，不論你多麼討厭長毛，或多麼討厭別人爆粗，如果有一天你爆粗，或者，你沒爆粗，不過你講野大聲一點而己，人家把你趕走，不准你議事，你就知道你失掉了甚麼。

還是，香港人永遠不相信，自己有一天要行使這些權利？即使不能想像，按香港人「有著數一定攞晒」的性格，就更應該「食左先講」，總之係權利都不可放棄，對不對？香港人患了甚麼病？你會樂意在員工福利裡隨便由公司減去一條嗎－－即使那福利你今天看不到會享用的情況？你會樂意保險公司修改你簽好的合同條款嗎？你會認為既然提出修改，是為你好還是為他好呢？為甚麼，就是在公民權利上面，我們那麼慷慨，以為自己現在所得的，是牛頓定律，一世吃不完、花不盡？到你有一天發現，你要叫天，天不應，你要叫地，地不聞，你說你不是有這權利嗎？政府說，不，你看，一早改了，會不會那時候醒悟是太遲了？

建立日期：2011.10.14

點評

180 篇野都冇point, 文筆又屎, 講尼講去都唔知想表達d咩....0分重作啦發表於 11-10-19 14:51

Anpanmama 又嚟!!! 我哋班C9唔慳, 邊有咁多$養你班廢青呀!!! 發表於 11-10-19 06:56

fiona_k 篇文寫得好亂
不過補選權呢單野, 的確係政府打蛇隨棍上既招數發表於 11-10-18 13:47

alicemic 作者入世未深啫！發表於 11-10-18 12:35

DollyDog 支持~~~ 發表於 11-10-18 10:07

gk678 基本認同, 不過寫得好亂發表於 11-10-18 10:06

ume 支持！發表於 11-10-18 09:58

wilsonmun 唔好曲解民主，民主唔係比你爭取犯錯，逃避被責罰嘅藉口！發表於 11-10-18 09:49

Cutemom0808 本末倒置，沒有人搞事挑嘢就不會有今天的局面發表於 11-10-18 09:05

Wow321 如果真係信佢所講，咁就真係「吾港一定歸故土，他朝翻身冇可能！」發表於 11-10-18 08:27

0 2 8

私人傳訊

701003

水晶宮

積分: 62495

畀面勳章

122^#

發表於 11-10-21 17:57 |只看該作者

:;pppp::;pppp:

私人傳訊

meow~meow

水晶宮

積分: 58506

121^#

發表於 11-10-21 17:25 |只看該作者

Bye

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ngailung

別墅

積分: 693

120^#

發表於 11-10-21 12:37 |只看該作者

1. 人大釋法是司法的一部份, 不過, 按條文規定只可由終審法院提請人大釋法, 即如上次剛果案, 終審法院以三比二的多數（常任法官包致金、非常任法官馬天敏反對；常任法官陳兆愷、李義、非常任法官梅師賢爵士贊成）裁定，此案需要尋求人大常委釋法, 則是合法之舉.

2. 媒體立場當然有, 也會有一些媒體報錯料, 解決的方法應該是讓不同的媒體自由發聲, 民間的媒體也自由發聲, 讓市民有判斷的可能性. 如果是用定權威機構的方法, 太危險了.

3. 司法覆核要經過一個複雜的程序, 不是話覆核就覆核的, 《基本法》第三十五條規定︰「香港居民有權得到秘密法律諮詢、向法院提起訴訟、選擇律師及時保護自己的合法權益或在法庭上為其代理和獲得司法補救」，並「有權對行政部門和行政人員的行為向法院提起訴訟。」因此市民有權透過司法覆核 (Judicial Review) 的方式，向法院提出挑戰行政部門或官員的決定，由法院裁決政府的決定有否違反《基本法》或相關法例，或者對當事人不公平。

按照法律，申請司法覆核必須過兩關︰首先，申請人必須先得到法院的「許可」(Leave)，而法院主要要求申請人證明，他的案子具有可以「合理爭辯」( Reasonably Arguable) 的理據，否則就根本連官司也開不了；然後才是正式審理雙方理據的審訊部分。

由此可見，法院程序早就已經將欠缺理據的司法覆核申請拒諸門外，事實上，即使近年司法覆核案件增多，但能夠通過門檻有許可入場爭辯的案件，一般不超過 50%。

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ngailung

別墅

積分: 693

119^#

發表於 11-10-20 13:34 |只看該作者

Wow321 發表於 11-10-20 11:07
司法獨立不代表司法公正，司法獨立的問題是「誰來監督法官？」司法獨立甚至可以加深司法不公。濫用自由、 ...

司法不公正你所指的是法官判案不公正? 法官的監察制度, 來自更高等級的法院, 高等法院以上的是終審法院, 這是三權分立制度下, 司法權最高權力, 例如今次高院判決, 政府可以再向終審法院上訴, 另外, 法院是受法律條文制約的, 只可惜香港立法會的立法權已被閹割, 不能主動提出法案, 只有審批權, 所以才會說香港是行政主導的地方.

當然, 終審法院是不是有不公正的可能性呢, 有的!! 所以才會有社會第四權之說, 亦即是媒體, 媒體要面對的, 就是公眾.

不過話分兩頭說, 如果有一些法例不公正, 司法亦是會受其影響的, 假設有這事法生, 要做的是修例, 而不是要求司法系統以外的力量來釋法, 尤其是人大, 如果你所講的司法係統不公正, 做成"司法獨大"的講法成立, 那我同樣可以問, 人大不公正, 誰來監督人大? 是不是也會造成"人大獨大"?

難道你認為一個沒有意志, 只聽黨領導的"人大"就會是公正的???????

關於媒體的問題, 胡言亂語是誰來做判斷? 是你的判斷嗎? 如果不講明道理, 那我是不是也可以判斷你的言論是在胡言亂語??

最後, 媒體有立場, 是必然的, 亦正是自由的空間, 讓有不同立場的媒體和市民, 可以自由地辯論, 互相遊說, 尋求支持者和認同者, 這就是民主核心所在.

我假設, 如果有官員提出, 由於媒體經常胡言亂語, 所以政府希望成立一個監督媒體胡言亂語的部門, 審查媒體的報導內容, 你會讚成嗎? 那又由雖來審查這個"監督媒體胡言亂語的部門"??

點評

Wow321 人大釋法是香港司法一部分, 不是司法系統以外的力量! 發表於 11-10-21 06:23

Wow321 媒體有立場, 是必然的?媒體自由代表誤導,隱瞞,誇大,貶低,扭曲事實?

mouth: 發表於 11-10-21 06:21

Wow321 香港法庭按普通法制度解釋基本法,與人大釋法的法律基礎不同! 發表於 11-10-21 06:14

Wow321 人大釋法是香港司法一部分! 發表於 11-10-21 06:04

Wow321 不要以偏概全，冇人否定司法獨立，但不停的司法覆核，實有濫用之嫌！發表於 11-10-21 05:51

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Wow321

大宅

積分: 1510

118^#

發表於 11-10-20 11:07 |只看該作者

BEACHLADY 發表於 11-10-20 10:17
回覆 ngailung 的帖子

香港之所以珍貴, 在於三點: 司法獨立, 言論自由, 媒體自由, 人大釋法....

司法獨立不代表司法公正，司法獨立的問題是「誰來監督法官？」司法獨立甚至可以加深司法不公。濫用自由、明顯為被告脫罪、輕罪重判、偽造證據證辭，司法獨立反會變成放任司法系統惡搞。

現在香港的自由，司法已被濫用，為顯示司法獨立的權力，常借民主，司法，人權濫用本屬彌足珍貴的制度，司法獨大的結果是小市民受害，再下去，我們會繼續被剝削！

我需要的是公正的司法獨立，而不是現在的司法獨大；我需要的是言論自由，而不是現在的胡言亂語；我需要的是媒體自由，而不是現在的主觀偏頗的報導！

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唉瘋

伯爵府

積分: 18862

117^#

發表於 11-10-20 10:50 |只看該作者

有d欣賞你們鍥而不捨,死纏爛打的精神.

衷心送給你們的一個字.

煩:;pppp::;pppp:

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BEACHLADY

子爵府

積分: 12278

認識瑞士牛牛第一回

116^#

發表於 11-10-20 10:17 |只看該作者

回覆 ngailung 的帖子

香港之所以珍貴, 在於三點: 司法獨立, 言論自由, 媒體自由, 人大釋法....
>>> 司法獨立? 據我了解香港法官也是由司法界篩選, 並不是民選.
>>> 言論自由? 太濫了, 君不見立法會有人公然大叫什麼"黑底" "監躉" ?
>>> 媒體自由, 現在大部份傳媒已經有自己立場,

新聞可以"造"出來.

假設菲國傭事件, 真的會對香港造成重大衝擊.....
>>> 外傭來港最大貢獻是協助本地婦女外出工作, 這個亦是請她們的原因.
現在香港處於僧多粥少局面, 何來有"閒錢"再照顧她們帶來的家庭

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BeautyPinky

子爵府

積分: 11741

115^#

發表於 11-10-20 00:23 |只看該作者

重以為樓主見到近日歐洲，美國、倫敦的暴力示威的暴徒行為有感而發！
認為香港低能粗暴兼令正常辛勤工作的香港人生厭的示威行為會令香港走向這些困境哦

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哈爾濱

侯爵府

積分: 23047

好媽媽勳章

114^#

發表於 11-10-19 23:45 |只看該作者

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littlesister

琥珀宮

積分: 158789

畀面勳章

113^#

發表於 11-10-19 23:37 |只看該作者

ngailung 發表於 11-10-19 23:21
議事廳不是教室, 特首和高官不是我們的家長或老師, 在政制上, 他們是人民公僕, 需要面對民意代表, 如果選民 ...

議事廳係用黎議事, 唔係爛仔講數既地方, 更加唔係練習掟蕉既地方, 都有規則要守, 佢地一舉一動都經過傳播媒體, 被廣大市民睇到, 影響力未必俾學校低, 人民公僕, 需要面對民意代表, 但都應該以禮相代.

而家就係唔可以即時vote out 佢地, 所以先只可以o係度話佢地, 下一代被呢d負面意想行為影響晒, 大個就不問自己對社會有何貢獻, 只問社會有何欠佢地!

o個幾位做議員除左破壞之外, 仲有咩貢獻過香港? 幫外人爭取香港福利係咪貢獻?

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echoo

珍珠宮

積分: 32756

好媽媽勳章

112^#

發表於 11-10-19 23:36 |只看該作者

真是名副其實的廢青大作, 不知所雲, 不知所謂.

今日我地堵截菲人, 他日我地都會俾人堵截? 寫果個都弱智, 轉果個..

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alicemic 白......唔.....應該係柏G 發表於 11-10-19 23:38

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aronleelee

洋房

積分: 96

111^#

發表於 11-10-19 23:27 |只看該作者

回覆回覆:rubytang的帖子

only you 好煩呀！

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rubytang

子爵府

積分: 12706

110^#

發表於 11-10-19 23:23 |只看該作者

寫呢篇野既人以為我地係白痴定低能呀??
佢講咁多野都係想我地支持果d禍港既人呀??
廢人講廢話~:;pppp::;pppp:

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ngailung

別墅

積分: 693

109^#

發表於 11-10-19 23:21 |只看該作者

littlesister 發表於 11-10-19 23:15
當初俾心機讀書, 今日就唔駛做廢青啦, 寫篇野都寫到一塌糊塗, 咩叫他踩界了，沒事，是代表我有一天踩界，也 ...

議事廳不是教室, 特首和高官不是我們的家長或老師, 在政制上, 他們是人民公僕, 需要面對民意代表, 如果選民不滿意, 在政制上會將代表vote out.

權力是人民的, 高官是受人民委托的代理人, 這是民主思想的最基本步, 即是權力屬誰的問題, 這亦是現代社會的基本政治倫理.

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littlesister

琥珀宮

積分: 158789

畀面勳章

108^#

發表於 11-10-19 23:15 |只看該作者

當初俾心機讀書, 今日就唔駛做廢青啦, 寫篇野都寫到一塌糊塗, 咩叫他踩界了，沒事，是代表我有一天踩界，也不會有事。我有踩界沒事的權利，即使我不行使，但我看到踩界的人無事，

低能, 呢D叫挑釁搞事, 破壞社會安寧, 個個學生上堂不停試老師底線仲要話我有踩界沒事的權利，即使我不行使? 真係語無倫次, 不知所謂.

點評

alicemic 如果筆者唔係語無倫次，又點得廢青支持！發表於 11-10-19 23:25

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ngailung

別墅

積分: 693

107^#

發表於 11-10-19 23:15 |只看該作者

thinkpanda 發表於 11-10-18 13:52
我好支持政府應該立政黨法，強制所有政黨公開財政來源！

100%支持!!!!!!!!!!!! 財政公開, 是應有之義.

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ngailung

別墅

積分: 693

106^#

發表於 11-10-19 23:12 |只看該作者

回覆 BEACHLADY 的帖子

暫時回應一點:

同樣，香港人怎麼可以接受政府隨時準備找人大釋法，好堵截外傭湧港？他們為甚麼不想想，今天可以為堵截你討厭的人去釋法來堵截他們，他朝也可以堵截你，即使你有權，他朝一樣可以釋法來拿走你的權利。
>>既然之前有些法例有漏洞, 我們現在發現就要修補, 釋法是為了保障香港資源不被他人濫用瓜分, 不讓香港跌入萬刧不復地步.每一個國家都是保障自己國民, 有什麼不妥?

>>>香港之所以珍貴, 在於三點: 司法獨立, 言論自由, 媒體自由, 人大釋法, 正是在摧毁香港穩定繁榮的支柱, 怎可能沒有不妥? 假設菲國傭事件, 真的會對香港造成重大衝擊(這點其實還有爭論, 各家各派說法還不一致, 而且都未能有充份的理據, 可以參考我其它的帖子), 解決方案, 亦不會只有人大釋法一途, 其它方案包括行政審批, 修改法例, 仍是可行方案, 為何有一些政客一意要求人大釋法, 而全面排除其它可能性? 人大釋法, 對什麼最有利? 是對"修補漏洞最有利", 還是對希望催毁司法獨立的政治力量最有利?