基督家庭

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洋房

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1#
發表於 12-12-28 23:57 |只看該作者
形式化
商業化
政治化....我覺得種種已令本質改變..
木木


侯爵府

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43#
發表於 13-4-11 09:11 |只看該作者
回覆 sshoi 的帖子

歡迎光臨BK遊樂場
如果天空總是黑暗的,那就摸黑生存;如果發出聲音是危險的,那就保持沉默;如果自覺無力發光的,那就蜷伏於牆角。但不要習慣了黑暗就為黑暗辯護;不要為自己的苟且而得意;不要嘲諷那些比自己更勇敢熱情的人們。我們可以卑微如塵土,不可扭曲如蛆蟲 - 曼德拉


大宅

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42#
發表於 13-4-11 08:03 |只看該作者
gpb 發表於 13-4-11 04:02
咁又耐你唔何,講到咁深,玩現象學乎?
呢個社會有言論自由,任何評論都可以去聽下,有則改之,無則勉之。如果下下都要由頭到尾解釋一輪,車輪戰+消耗戰,仲邊有時間去做正經野丫。


大宅

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好媽媽勳章


41#
發表於 13-4-11 04:02 |只看該作者
sshoi 發表於 13-4-10 05:09
樹大有枯枝﹐乜團體都係咁。

感覺無分對與錯﹐只有存在與不存在﹐任何感覺都係客觀同主觀互相作用之下的產 ...
咁又耐你唔何,講到咁深,玩現象學乎?


子爵府

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40#
發表於 13-4-10 17:49 |只看該作者
h9732844 發表於 13-4-8 16:13
所以我choose在家自己崇拜。冇返教會。

x 2


大宅

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39#
發表於 13-4-10 05:09 |只看該作者
樹大有枯枝﹐乜團體都係咁。

感覺無分對與錯﹐只有存在與不存在﹐任何感覺都係客觀同主觀互相作用之下的產物。你對我再好﹐我偏要感覺你係想滾我﹐你又吹得我脹咩。


伯爵府

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38#
發表於 13-4-10 00:58 |只看該作者

引用:+本帖最後由+gpb+於+13-4-10+00:06+編輯+\\

原帖由 gpb 於 13-04-10 發表
本帖最後由 gpb 於 13-4-10 00:06 編輯

回覆 bearclub 的帖子
咁就一定係誤會啦。我意思係我所認識嘅牧師、神父及教會!我所見所聞+感覺!而我所見所聞的牧師神父教會及其他一切相關的人和事,的確會喺我心入面形成某種印象,令我覺得呢個教會係咁樣!




大宅

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37#
發表於 13-4-10 00:05 |只看該作者
本帖最後由 gpb 於 13-4-10 00:06 編輯

回覆 bearclub 的帖子

首先,唔駛勞氣,如果有咩令你唔高興,Sorry


其次,跟據你嘅比喻,我講嘅並唔係『香港人無禮貌、日本人大男人、韓國人大聲』,而係「雖然有D香港人無禮貌,有D日本人大男人,有D韓國人大聲,但係我地唔應該咁label 香港人、日本人同韓國人


最後,你第一個post 「我都見過牧師周圍飲飲食食、遊山玩水,同天主教的神父好唔同」,我解讀左係將基督教牧師同天主教神父(兩個群體)作比較,跟住你再話「基督教收到好多奉獻,但就好多用於聚會飲食或禮物上,其實奉獻的本意係用來資助崇拜開支、教會運作、印吓刊物?有多的話,用來救濟有需要的人更好。基督教俾我的感覺係資助大家飲飲食食。」所以我至唔意識到你原來係講緊「某個你識嘅牧師」
(即係將個人與成個群體比較),然後想提醒你某個你識嘅牧師/某間教會並不能代表基督教全貌0者。

會唔會係咩言誤會呢呵?


伯爵府

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36#
發表於 13-4-9 23:49 |只看該作者

引用:Quote:bearclub+發表於+13-4-9+17:36+所以

原帖由 gpb 於 13-04-09 發表
之所以話唔好以偏蓋全就係咁解:你見到嘅野係真,唔通其他人見到嘅另外一D野又唔係真?你見到有傳道飲 ...
另外,我無話過基督教唔可取。仲有,所有教會的神職人員都唔可能完美。




伯爵府

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35#
發表於 13-4-9 23:43 |只看該作者

引用:Quote:bearclub+發表於+13-4-9+17:36+所以

原帖由 gpb 於 13-04-09 發表
之所以話唔好以偏蓋全就係咁解:你見到嘅野係真,唔通其他人見到嘅另外一D野又唔係真?你見到有傳道飲 ...
首先,我幾時有覺得你講的野唔真,或者我講的真d???你同我都係講自己所認識的事同埋人! 另外,我講自己見聞,你就話自己身邊無生活奢華的牧師。我無否認有牧師生活簡樸喎。正如人地話有b6隨地大小便,你就話你認識的b6好有衛生意識!之後又話其實香港人都好無禮貌、日本人又大男人、韓國人有大聲。其實,唔該,我只係講緊我所見所認識的b6!!




大宅

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34#
發表於 13-4-9 22:54 |只看該作者
bearclub 發表於 13-4-9 17:36
所以我一直都話係我的睇法、我的感覺。我提出我唔係吹水,意思唔係有人咁話我,意思係確有此事。另外,你提 ...




之所以話唔好以偏蓋全就係咁解:你見到嘅野係真,唔通其他人見到嘅另外一D野又唔係真?你見到有傳道飲飲食食,我就真係有做緊福音工作嘅朋友完全搵朝唔得晚,屋企一俾人加租就要另外搵地方住,買任何野都諗過度過,連朋友約佢地去郊外玩,都因為交通費貴而冇去到,請問咁叫唔叫簡樸生活?呢D都係我親眼所見架,咁點解你見到嘅野一定要比其他人見到嘅真D呢?


又掉返轉頭講,有神父戀童,有牧師非禮,有道士騙財騙色,行過旺角通街都係D同人化緣嘅假和尚,咁又係咪代表天主教、基督教、道教同佛教都係咁無可取嘅呢?我講嘅野唔係吹水架,全部都有根有據,但係我亦都唔認為可以咁樣challenge 各大宗教吖,因為就算我地見到嘅係事實,都未必係事實之全部吖嘛。




伯爵府

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33#
發表於 13-4-9 17:36 |只看該作者

引用:Quote:bearclub+發表於+13-4-9+10:19+基督

原帖由 gpb 於 13-04-09 發表
Relax, 並沒有人說你「吹水,亂UP」,只是想提醒大家不要以偏蓋全,正如你所說的,你同我認識的,都只係好 ...
所以我一直都話係我的睇法、我的感覺。我提出我唔係吹水,意思唔係有人咁話我,意思係確有此事。另外,你提起正生書院,我剛在維基睇到佢收費高昂(一如大部分基督教名校一樣收高學費),大約一萬,基督教咁多錢,有無資助吓呢班有需要的學生的學費。另外,好難就咁以薪水去話果個人收入少咗,例如某個人,人工可能只係一萬,但有住屋津貼、子女學費津貼、交通津貼、醫療津貼、生活津貼,間唔中有人請佢食飯、請佢去玩、有人送禮物俾佢,佢的生活可能好過人工三萬的人!所以我覺得無需要討論牧師人工多定少。重點係生活如何/如何生活,係奢華定樸實,因為我覺得主係想我地過樸實的生活。




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32#
發表於 13-4-9 13:34 |只看該作者
bearclub 發表於 13-4-9 10:26
我返過基督教幾年,聚會有飲品同零食,出席人係唔需要比錢。另外有幾次BBQ 每人只需少少錢,但食物就勁豐富 ...
你返邊間教會我唔清楚,只想問下該聚會係俾邊未信/初信人士嘅,還是俾信左好耐嘅弟兄姊妹?

正如之前所謂,有時俾初信/未信人士嘅聚會係教會事工一部分,就正如我試過行經某教堂,行到又熱又攰發現竟然有橙汁供應俾人飲,當時只覺得係慈惠事工嘅一部分好appreciate,又唔覺得有問題。


亦正如我所返開嘅團契,平時都擺左好多野食係度,唔駛參與者俾錢嘅,不過唔係教會供應,係弟兄姊妹帶返黎同大家分享,希望氣氛warm d 開心 d,唔知係你眼中會唔會變成飲飲食食?


大宅

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31#
發表於 13-4-9 13:21 |只看該作者
bearclub 發表於 13-4-9 10:19
基督教咁多分支,你同我所認識的,都只係好少的一部分!每間教會的做法、文化、人都唔同!我係講我認識的, ...
Relax, 並沒有人說你「吹水,亂UP」,只是想提醒大家不要以偏蓋全,正如你所說的,你同我認識的,都只係好少一部分。正如天主教或其他宗教一發生任何問題,其他人就認為呢D係該宗教的普遍文化,我想大家也會認為是不公平的罷?


伯爵府

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30#
發表於 13-4-9 10:26 |只看該作者

引用:+本帖最後由+gpb+於+13-4-9+05:25+編輯+\\

原帖由 gpb 於 13-04-09 發表
本帖最後由 gpb 於 13-4-9 05:25 編輯
我返過基督教幾年,聚會有飲品同零食,出席人係唔需要比錢。另外有幾次BBQ 每人只需少少錢,但食物就勁豐富,因為教會資助。




伯爵府

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29#
發表於 13-4-9 10:19 |只看該作者

引用:+本帖最後由+gpb+於+13-4-9+05:25+編輯+\\

原帖由 gpb 於 13-04-09 發表
本帖最後由 gpb 於 13-4-9 05:25 編輯
基督教咁多分支,你同我所認識的,都只係好少的一部分!每間教會的做法、文化、人都唔同!我係講我認識的,真實的,唔係吹水亂up。我所認識的基督教牧師遊山玩水、飲飲食食,仲鍾意影相分享、邊度d食物又點點點、今日又去邊度尋找美食、啱啱去完大陸玩幾日,我覺得唔係樸實的生活,但你可以話係人都要休息。




大宅

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28#
發表於 13-4-9 05:19 |只看該作者
本帖最後由 gpb 於 13-4-9 05:25 編輯
bearclub 發表於 13-4-2 11:48
我都見過牧師周圍飲飲食食、遊山玩水,同天主教的神父好唔同!唔係應該過樸實的生活咩?尤其基督教收到好多 ...

其實你對基督教教會同傳道同工又有幾多認識呢?


首先,天主教神父點支薪我唔清楚,但係基督教牧師係有固定薪金嘅,同你我一樣每個月出份糧,至於份糧點洗亦都同你我一樣,係當事人同神嘅 deal,其他人無咩發言權。可以話你知,香港大部分牧師嘅薪金都唔算高,我識唔少人做左牧師/傳道/機構事工之後,薪金比以前做其他行業相比係減左唔少嘅。你睇下正生陳校長,連佢個仔都笑佢到而家人工仲未追得上十五年前係出面教書0個時,但係就辛苦得多。
牧師同傳道都係人,都需要休息架,而我亦勸過唔少相熟嘅牧師傳道,平時做得咁辛苦,應該抽時間同屋企人去旅行抖下,佢地好多都苦笑話邊有咁多空閒時間多餘錢。我又好少見到「周圍飲飲食食、遊山玩水」嘅傳道同工,反而係做到burn out 唔撈嘅多D。

至於奉獻方面,天主教方面點做我唔清楚,但香港絕大部分基督教會嘅支出收入都係公開嘅,你可以check得到D 錢用左係邊,奉獻時亦可指明用途,當中包括「祟拜開支、教會運作、印下刊物」同其他一百幾十種事工。以我返左咁多年教會經驗,除左當初新聚餐,同埋做某些義工時中午派個飯盒俾你之外,教會從未資助過我食任何一餐飯。而迎新聚餐,或者懇親聚餐同旅行,都係有purpose 嘅事工,為左reach out 一D未信嘅人同親友,俾機會弟兄姊妹同佢地建立關係同傳福音,所以我同好多弟兄姊妹都好支持。


如果要講偏見,我相信對各大宗教都可以有好多query,而無論天主教同基督教都唔例外。例如我都聽過有D人講,天主教咁有錢,點解做得咁少事工?D錢去哂邊?點解教宗出行好似仲奢侈過人地D國王咁?或者有人會對某些聖職人員嘅私生活甚至私德有所懷疑,尤其係當有負面新聞見報時,不過我又覺得不適宜過份generalize 或者emphasis on 某些odd case,而係未了解前又盡量唔好有太多負面comment, 你認為呢?


洋房

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27#
發表於 13-4-9 00:10 |只看該作者
記住,人都是罪人,憑藉基督才得與天父和好。藉著聖經,才懂得怎樣才得見天父。阿門!
祂來是為人得生命, 並且得的更豐盛~


民房

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26#
發表於 13-4-8 16:13 |只看該作者

回覆:今天教會的商業化令主蒙羞

所以我choose在家自己崇拜。冇返教會。


複式洋房

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25#
發表於 13-4-8 00:14 |只看該作者

引用:形式化商業化+政治化....我覺得種種已令本

原帖由 decoluk 於 12-12-28 發表
形式化
商業化
政治化....我覺得種種已令本質改變..





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