其實,我真的希望可以理性討論。
希望別誤會,「當事人」是指所有天主教教徒,不是指這兒特定一個人
我已說出了我的動機了啊﹗
我並沒想要批判,也沒說要當法官。
我指想道出問題所在,讓大家思考一下,是否真的出問題了。
除非大家認同我寫的那些問題嚴重性。如果不是,只是普通事情,或是也不明白那些事情代表着什麼,怎能說是批判。
如果那些問題真係有問題,豈不是更要弄清楚了,大家真的不想知道嗎?
天主教和基督教最大問題是﹕很多人,特別是天主教徒認為天主教和基督教係相信同一個上帝和耶穌,所以應該合一,不合一便是不包容,不共融、固執。
其實,只要承認兩個係完全不同宗教,完全無關係,得救的途徑不同,那麼,基督徒就無須出來分辨了。真的互不相干了。
導火線是,你說你信的和我一樣。如果真的信的都一樣,最重要得救的福音都一樣,那麼,就不能說人家不尊重別人的宗教。
如果不是同一個宗教,就不必再邀請基督教合一了,也不要說大家都是主內弟兄姊妹了。
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其實,我的語氣態度比起這兒很多人都平和,不是嗎?(除了和某媽媽有點火花外)
你自己也觀察到,一直以來,很多人都不明兩個宗教的分別,佷想分辨兩者的不同。單在這帖,當基督徒甚至非基督徒出來只說了幾句,天主教徒便紛紛出來,語氣非常不友善的回應。
很多時,每每只是提及天主教的一些問題,或只是想討論,通常都被冠以「攻擊」和「不尊重」這兩個很好用的詞語來阻止別人談及。所以,問題一直存在,無人敢討論,無人清楚,即使連教徒自己都不清楚。
我已經解釋過我問問題的動機了,只是凡提及天主教任何問題,往往便被標籤作「不尊重」,人家的事與你有何相干?一定會「投訴」結終。
我的問題,只要我把資料POST出,或是大家上網查閱,如有關埃及方尖碑是什麼,或天主教聖母祈禱文或向天使禱告文等搜索,大家便會得到答案,不用任何人解釋什麼。差在你如何領會和是否願意接受。
我再反覆思索,到底所謂我不尊重的問題出在哪?再看幾遍,認為我問的問題不尊重別人信仰或挑釁,並不在於我的動機或語氣,而是出在問題內容本身。問題並沒有挑釁,而是它們實在「太明顯」,根本不用解釋也明白。(我知道,不少人其實明白我所問的問題有什麼答案的,只是未能消化好...) 只是,大家都明白,說出真相或事實的人,往往是最不討好的。
我知道反應大的原因是﹕因為這個問題太嚴重性了?幾個問題,同樣是問題,但也是「事實」,這會令很多天主教徒也產生疑問。(我想一定有人明白我的意思)
問心一句的,這兒很多人比我語氣更差和更無禮貌,更不尊重別人和別人的信仰。例如,常說基督教不包容,卻不停貶低基督徒,而讚賞自己宗教多出偉大聖徒,質問基督徒有沒有如他們出偉大聖徒;然後說自己宗教神父修女如何刻苦,牧師則有人工以貶低基督教。但卻沒看到有基督徒出來反駁天主教教廷如何富有,梵蒂岡銀行問題等等。為什麼?因為,只要基督徒說便是攻擊和不尊重,即使是平心靜氣告訴他們問題所在也被列作攻擊,堅持不要問只要信。
而他們說基督教不是或鬧基督徒時,基督徒少有的去投訴,除非是反基故意搞事,否則,任你如何罵也就就罷了,也不會為這些事而爭吵,所以罵基督徒的帖可以維持很久不沉不封,因沒人入去跟他們爭辯,自然單向的少了爭吵。而我也盡量不會入去那些帖,除非涉及信仰福音的問題,才會去給解釋。
涉及信仰福音的問題和質疑,即使是反基問,部分基督徒都會出來回應,盡所知的出來澄清和解釋,一遍又一遍。其實,在我來說,即使問題我不懂回答,也不會說你攻擊啊,即使是有心刁難我,但如我能回答,我也會照樣回答,因為,我相信其它人看到也會得到答案,對不?
如果問題確實存在,而不是取巧,即使不懂回應,是否應該包容和有耐性地回應問者?
不是常叫我們用心認識別人的信仰嗎?
如﹕
「你為什麼認為我們是拜聖母呢?從邊方面看得到呢?舉例子看看我們是否可以澄清。」
「啊,等我回去問問神父再告訴你」
又或﹕「等我查下方尖碑係乜野黎先。」
又或﹕「係喎,點解佢地不是向聖母代禱而是求聖母保護?我們沒有這些禱文呀﹗我也認為這些禱文不太妥當。」
又或﹕「你試試把那些資料POST出來給我們看看,是否真的如你所說的有問題丫?」
又或﹕「那你知道為什麼戴魚帽?為什麼?」
又或﹕「啊,的確有條飛龍蛇在梵蒂岡博物館,我都認為不太好吧?」
又或﹕「用路西法這名字做望遠鏡的命名的確讓人懷疑,你認為他們到底為什麼呢?」
又或﹕「你有答案?讓我看看?」
其實,大家冷靜想想,自己為何因這幾條問題有那麼大的反應,其實,並不是真的因為問題難以解答,或因為問這類問題有不尊重別人的地方(因為那是陳述事實和事件,絕對中立),只要細心分析,我相信你們其實絕對明白,這問題不是專家問題,不是不尊重的垃圾問題,而是因你們看了太驚訝,很難接受和不願「相信」竟有這樣的事而已,也知道無論怎樣解釋也很難說得過去,因為事實就在了。
我家小孩正在讀古埃及文明歷史,也有看聖經,然而看到一堆古埃及宗教圖片,給他作一對比,他都明白怎麼一回事了,怹也奇怪那麼明顯,怎麼別人看不到呢?又怎麼說要專家才會明白呢?
其實,很多專家,甚至是凡人不是不明白,只是不會告訴你真相,或不想相信是事實,為什麼?自己想想。我明白真相,有時總讓人難以承受的。
但作為一個基督徒,我認為有必要說出來,這樣,對天主教徒和基督教徒絕對是好事,因為這關乎得救與否。有一天,你一定一定明白我說什麼。
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請相信我,如果我是故意要攻擊天主教,令教徒難堪,將來到主面前,我絕對絕對接受祂的懲罰,也會因曾誤會你們誠心向你們道歉的。
我只是看見一些疑似真相,本是想把這些事直接證明出來,很想天主教徒和基督徒都看到問題所在,但我忍住了,寧可給問題你們思考一下、查證一下,或是主動要求和我討論或問我取資料,或提出一些合理而我又不知道的別的解釋(雖然這些問題本身已經是答案了),但卻什麼都沒有做,換來的是一句「不尊重別人」、「不干你事」、「挑釁」、「攻擊」別人就作罷了。有時我不明白,大家就真的不好奇想知道我的問題嗎?不問問我知道什麼證明嗎?不想看看我是否誤解了什麼嗎?還是心底深處已領略到什麼,但選擇逃避?難道就只這麼一個我才想去明白嗎?
你不是說希望我用心去認識別人的信仰嗎,我就是用心想去認識,才發現愈來愈多事情。我認識後看到一些很驚訝的事情時,我可以怎樣做?就是告訴其它人我看到的,看看其它人的自法,而不是彈回一句﹕「不尊重」。作為自己的信仰,為何你們反而不想去查證了解更多呢?這絕對不是普通不重要的問題來。
雖然意見不同,但我都希望大家仍能以禮相待。
愛的確是很難的東西。彼此互勉好不?我會讓自己更有耐性的(我以比以前改善了喇)。
愛是恆久忍耐﹑又有恩慈﹐愛是不嫉妒﹐愛是不自誇﹑不張狂﹐
不作害羞的事﹑不求自己的益處﹐不輕易發怒﹑不計算人的惡﹐
不喜歡不義﹑只喜歡真理﹐凡事包容﹑凡事相信﹑
凡事盼望﹑凡事忍耐。愛是永不止息。
(哥林多前書十三章四至七節)
愛也包含,喜歡真理、堅守真理,在猶大書1:3上帝也叫我們要為真道竭力爭辯(不是爭吵),對不?
當然要學習爭辯時的態度收放和用詞了,那才叫做尊重,這是最難的。我會繼續改善方式,理性討論,即使遇到不禮貌待遇。
老實話,我真係不想答你宗教上既問題。
我唔明亦唔知你想邊位"當事人解釋",可能我見識少,我唔知道BK有各教派既代言人。至於什麼「合一」我亦唔見除你以外其他人提起,反而你言詞上態度令我係局外人都感受到挑釁既味道。所以我真係唔明白點解你要繼續重覆你既疑問同你既動機。
我只有法律背景,無宗教背景,不過以事論事講下你提到
"拜"既定義:
–我會先睇各字典定出公認"拜"既定義,然後至會再搵有無證據支持同反對我既論點,證據有無矛盾
- 好似你提出既例子,我見識少唔識,但係我一定會先研究原文同各文字翻譯本,同原文既歴史背景同出處,同理解天主教徒幾時會用這經文,唔會只係執着一兩個字上作為證據。
- 同樣之前其他姊妹提聖母經内容以証明唔係「拜」,我理解係天主教徒常用經文,連非天主教徒都會知道,相對黎講係比較可靠既證據,但一樣應該用相同方法論証。
不過要明白一件事,可以問其他人既觀點,亦可以自己了解前因後果,重點係要理解事實既全部,唔係偏面既推論。同時要有開放既態度,唔係執着自己既觀點同角度。
因此我真心認為係可以作為博士論文題目,細佬真係會好難明白。