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洋房

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181#
發表於 07-2-10 15:52 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

[size=large]各位 : 首先,我要多謝各位全力、團結一起支持 "遊行"。

總結各位兄弟、姊妹的寶貴意見下,我有一個提意是否正確,就是將各位近日提供意見、疑慮、遊行目的—即議程、遊行日期、時間、地點、邀請出席議員等等向【僱主聯盟會】查詢,並希望他們能將有關資料在綱上公佈給各位知道。但我本人不知道【僱主聯盟會】是否還是正在酬勞著以上各項事項而未能將有關內容通知我們。我本人希望各位能容忍一些時間…..千萬不要讓外傭…..政府…..等人誤以為我地內部已經混亂、爭辯等等…..。我希望各位能包容、和諧、團結去面對我地僱主這次{遊行}。

我地今次齊心、團結攪遊行之目的就正如各位所講 : 【我系一定會參加遊行既!!團結就是力量。比起那些躲在後面的人,等成功後坐享其成的人,我覺得我們好偉大,因為有這份心,這份力,時間對大家都一樣,我們已經付出很多。我們應該為自己鼓掌。】
無論背後他們有什麼目的,我是不計較,相反,我只知道他們能帶領我們苦主將不公平、沒有保障問題令香港政府…全港市民….外傭們明白我地苦幹…肯修改一些條例呢了 !!!!
[size=x-large]各位,你地付出真誠相信沒有白費的,我地要保護我地至親家人,吾想他們更到不必要傷害,不必要加添煩惱......


水晶宮

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182#
發表於 07-2-10 16:23 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

外傭可以團結一致屈我哋錢、誣告我哋,當我哋係水魚。

希望各位mami亦可以團結一致,維護我哋做僱主應有的利益,爭取我哋應得的,總不能坐以待斃任由佢哋支配。

希望遊行順利進行,我全家頂力支持。但願可以好似內地孕婦問題一樣,得到社會關注。


禁止訪問

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183#
發表於 07-2-10 17:19 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

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公爵府

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184#
發表於 07-2-10 18:49 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

恕我多咀...

我將會係僱主, 但我不打算參加, 因為到時應該坐緊月; 但以我上一次籌組集會遊行的經驗, 我想話比大家知, 你地而家要做的, 係一件好複雜的事 - 出發點係簡單, 但牽涉好廣 (有某幾位朋友所提到的條例修改問題同國際觀問題, 絕對係事實).

集會遊行, 唔係約埋一齊行咗就叫出咗力, 仲有好多concern :
- 遊行主旨同訴求 (呢樣係最難定 - 唔可以只看僱主要求, 一定要係社會大眾認為一個公平的訴求, 才容易得到社會人士支持)
- 事前籌組 : 而家打算參與遊行的僱主們, 有幾多人有份參與籌組? 你地有冇同協助籌組人士開過會? 定係你地打算只係行而唔參與籌組? 你地是否清楚協助籌組人士的立場, 籌組方向, 會唔會同大家的訴求有異?
- 邊個負責向警方申請遊行? 臨場邊個係負責人?
- 之後跟進由邊個做?

一個人的個人意見, 點講都無問題, 講咗都係自己負責之嘛; 但如果係一群人的公開言論同訴求, 就必須要好好過濾同修飾, 否則不易爭取社會人士認同 - 而呢一點, 正係遊行的最終目的! 因為政府聽到您的聲音, 唔代表佢要做野; 但如果政府面對的是社會同輿論壓力, 效果就大大不同.

所以, 大家要參與, 就必須多投入 - 唔止淨係遊行當日去行, 絕不可旨意有"組織"幫手就拋晒比佢地搞, 記住, 佢地係協助角色, 一班僱主至係主角, 只有你地至可以代表自己.

遊行只係一種手段, 前前後後的策略同準備工夫, 先至係成個行動的重點.

祝一切順利

P.S.
有時見大家話"不如登報紙廣告", 又全版又頭版
提議嘅朋友有冇打過去任何一份香港中文報章問一問要幾錢, 先至提議呢?
答案係費用由二十幾萬至四十幾萬不等!
二十幾萬仲係免費報紙的封底廣告慈善價!
假設唔使咁貴, 咁由邊個負責收錢呢? 籌唔足又點? 退錢定係由負責收錢嗰位包底呢?


大宅

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185#
發表於 07-2-11 02:52 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

ellawyc,

恕我直言, 你若不能出席遊行, 而你既然有遊行之經驗, 你可否多給些鼓勵性, 正面一些而又實質之意見?? ie 整個遊行之流程/備忘錄等等..好讓bk mami 能事半功倍, 相反, 你說了一大堆問題出來..反倒嚇怕那些有熱誠而又出心出力的搞手媽咪啊!

我想在這裡大部份人也沒有搞遊行之經驗, 希望你能理解這一點...


民房

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186#
發表於 07-2-11 06:45 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

之不過, ellawyc 講的野又未尚沒有道理, 我睇到 Rainbow 都已經係聯盟網站留左言, 就等下佢地回應吧.......攪遊行, 大家都無經驗, 但我有個問題, 係唔係咩都要向警方申請架? 重有呀! 有 mama 都問過我, 我都想知道的問題, 就係依家參加既人數會有幾多, 外傭講自己的集會預計有 2 千人, 我地呢?


水晶宮

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187#
發表於 07-2-11 11:25 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

希望大家有時間,去其他網站或e-mail 度推,識人做記者就更加好啦

如果有遊行經驗嘅mami,不妨指點迷津,大家群策群力做好D。法例嘅嘢我真係唔多識,但眼見上次D香港大肚媽咪有好成績,希望佢哋有人會睇到我哋呢個Topic教路啦。

其實兩年唔夠,無能政府己經加咗外傭兩次人工,有邊位 "香港人" 可以咁幸福,個老闆會一年都等唔切搶住加人工比你呢???

至於國際形象問題.......Singapore and Malaysia何嘗唔係一個國際城市???尤其是Singapore,分分鐘己經超越香港添啦。我哋香港政府仲懵盛盛.........

我哋每個月比$3400HK-工人再加$400HK-比政府,一共$3800HK-都未計其他開支。如果真係比佢哋加多13.5%人工再加$400HK-比政府, 我哋好多人都會頂唔順囉。除非我老細今年加我13.5%人工啦


公爵府

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188#
發表於 07-2-11 12:21 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

有咩要注意, 我已經講咗 :)
提供流程同注意事項, 亦唔應該係我做 - 應該係今次遊行的籌委做.
好明顯, 大家都係有少少咁嘅心態 - 有人lead去遊行, 咁就係出咗力. 而冇諗過最花精神時間的工序, 係在於事前的安排, 整個爭取行動的策略制定, 同事後點樣同有關部門跟進. 我的用意, 正係要大家多思考同擺多d時間做呢幾樣野.
只有通過思考同[size=medium]討論, 大家認清重點所在, 至係最有用. (最有效係要有出黎面對面開會傾, 交流了解各個party想法. 唔只通過forum提出意見, 咁樣互動性有限, 亦唔夠effective.)

坦白講, 你地需要的經驗唔係在於"點樣搞遊行", 而係點樣籌組一件事, 如何設定目標, find the right person to do the right thing thru a right channel (找對的人, 通過對的渠道做對的事). 我相信, 呢d野好多人都識做, 唔使specific於"搞遊行經驗"

最後, 我想重申, 係因為見到大家似乎將成件事交咗比人搞, 我係十分擔心到頭來成件事會"變調", 甚至會有反效果, 所以至會"自動獻身", 提醒大家要
"多投入"
"只有你地至代表到自己"
"僱主至係主角, 其他協助籌辦人士只係協助"
更加唔想你地呢一班熱心人, 變成一場show的臨記!

我唔希望有人會challenge我的用意.

P.S. 我記得有人提過3.11唔係good timing for protest, 我好同意, 一來"僱主遊行"唔夠gimmick去引起傳媒採訪, 而且僱主身份唔係咁易引起社會人士共鳴+同情 (所以我提醒你地, 訴求要好好過濾同修飾); 二來, 特首選舉期近; 第三, 3.18都有大型遊行. 你地行完, 迥響未必會好大, 或者維時會短. 如果你地自己冇一個完備組織去做日後跟進, 同埋keep住件事的溫度, 就好可能只得個行字.

翁心怡 寫道:
ellawyc,

恕我直言, 你若不能出席遊行, 而你既然有遊行之經驗, 你可否多給些鼓勵性, 正面一些而又實質之意見?? ie 整個遊行之流程/備忘錄等等..好讓bk mami 能事半功倍, 相反, 你說了一大堆問題出來..反倒嚇怕那些有熱誠而又出心出力的搞手媽咪啊!

我想在這裡大部份人也沒有搞遊行之經驗, 希望你能理解這一點...


洋房

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189#
發表於 07-2-11 12:35 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪


Rainbowlala,

I agree with you. Pls ask "union" progress of the demonstration, its organization, slogan, contents of the letter, date, participants, routes, purpose etc...

I don't have any contacts at the "Union".

I guess resources from our BK mami are limited in terms of time and experience. We need their help but BK mami shall play main roles in this exercise.

I also 100% agree with Ellawyc! Ellawyc: Thank you so much for your support and constructive opinions. Every word makes sense...



Sorry my Chinese word software doesn't work well today so I have to type in English.

Thank you all.

UNITED WE STAND

_______________________________
rainbowlala 寫道:
[size=large]各位 : 首先,我要多謝各位全力、團結一起支持 "遊行"。

總結各位兄弟、姊妹的寶貴意見下,我有一個提意是否正確,就是將各位近日提供意見、疑慮、遊行目的—即議程、遊行日期、時間、地點、邀請出席議員等等向【僱主聯盟會】查詢,並希望他們能將有關資料在綱上公佈給各位知道。但我本人不知道【僱主聯盟會】是否還是正在酬勞著以上各項事項而未能將有關內容通知我們。我本人希望各位能容忍一些時間…..千萬不要讓外傭…..政府…..等人誤以為我地內部已經混亂、爭辯等等…..。我希望各位能包容、和諧、團結去面對我地僱主這次{遊行}。

我地今次齊心、團結攪遊行之目的就正如各位所講 : 【我系一定會參加遊行既!!團結就是力量。比起那些躲在後面的人,等成功後坐享其成的人,我覺得我們好偉大,因為有這份心,這份力,時間對大家都一樣,我們已經付出很多。我們應該為自己鼓掌。】
無論背後他們有什麼目的,我是不計較,相反,我只知道他們能帶領我們苦主將不公平、沒有保障問題令香港政府…全港市民….外傭們明白我地苦幹…肯修改一些條例呢了 !!!!
[size=x-large]各位,你地付出真誠相信沒有白費的,我地要保護我地至親家人,吾想他們更到不必要傷害,不必要加添煩惱......


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190#
發表於 07-2-11 12:45 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

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191#
發表於 07-2-11 12:54 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

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水晶宮

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192#
發表於 07-2-11 13:07 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

babesiu



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193#
發表於 07-2-11 13:28 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

遊行係一定要向警方申請嘅.
仲有公眾責任保險. 因為, 萬一有不愉快事件或意外發生, 申請人可以比人告到破產+甩褲.
(當時我地的申請同保險係協辦組織 (街工) 幫忙搞)

至於參加人數, 我諗有幾多人參加唔係重點. 你參唔參加呢個遊行, 應該首要取決於遊行主旨同訴求, 是否你的聲音同意見; 唔會因為人數多少, 係咪?

萬能顧問 寫道:
之不過, ellawyc 講的野又未尚沒有道理, 我睇到 Rainbow 都已經係聯盟網站留左言, 就等下佢地回應吧.......攪遊行, 大家都無經驗, 但我有個問題, 係唔係咩都要向警方申請架? 重有呀! 有 mama 都問過我, 我都想知道的問題, 就係依家參加既人數會有幾多, 外傭講自己的集會預計有 2 千人, 我地呢?


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194#
發表於 07-2-11 17:07 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

除咗以上, 我仲有少少意見:
如我地因為過犯而被公司開除/炒尤, 是否沒有資格領取僱主供的公積金部份(唔知有冇記錯呢個條款呢?)本來這是我們的福利, 但因為個人犯錯而炒尤就會沒資格領取的!

若果有的話, 點解我地仲要貼機票, 同埋錢(代通知金)送走一D犯錯而被炒尤既外傭.

如以上屬實, 這一項會否是我們應爭取的其中一項. 即是在某個時段裡或因著過犯(半年or試用期内)而被解僱的外傭, 將沒資格獲取回程機票.

此舉可對一些旨在騙取機票及手續費的外傭及僱傭公司有阻嚇作用.

其實真係唔明我地又要比手續費, 請咗d唔合心意既工人仲要貼錢同埋機票送佢地走!


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195#
發表於 07-2-11 17:42 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

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196#
發表於 07-2-11 23:41 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

cylmama 寫道:
除咗以上, 我仲有少少意見:
如我地因為過犯而被公司開除/炒尤, 是否沒有資格領取僱主供的公積金部份(唔知有冇記錯呢個條款呢?)本來這是我們的福利, 但因為個人犯錯而炒尤就會沒資格領取的!

若果有的話, 點解我地仲要貼機票, 同埋錢(代通知金)送走一D犯錯而被炒尤既外傭.

如以上屬實, 這一項會否是我們應爭取的其中一項. 即是在某個時段裡或因著過犯(半年or試用期内)而被解僱的外傭, 將沒資格獲取回程機票.

此舉可對一些旨在騙取機票及手續費的外傭及僱傭公司有阻嚇作用.

其實真係唔明我地又要比手續費, 請咗d唔合心意既工人仲要貼錢同埋機票送佢地走!

機票係一定唔會改來回各一張,同外傭有無新僱主無關係。
主因係外傭來自勞動國家(受國際勞工條約保護),為防外傭因任何理由留港而無法回國,所以當年香港政府訂明由僱主負責(即綠色ID407內條款)來回各一張機票係必須的。
呢個灰色位一路都俾外傭利用作為額外屈錢途徑,如果要用呢個point,你地應該向政府提出足夠數據支持有幾多外傭用呢張回程機票來屈僱主,而唔係單純咁覺得對僱主唔公平就提出來,諗住唔得就算,會令到其他所有香港人睇完都唔會同情外傭僱主,因為會覺得要求不合理同無知。


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197#
發表於 07-2-12 00:00 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

babesiu 寫道:
其實聯盟有邀請僱主協助籌辦咖.大家有乜提議可以聯絡佢地.
Quote :
聯盟已向自由黨發出電郵,諮詢意見!
另外,對於遊行的目標及所要求的內容,為了達到僱主們及聯盟的共識,將會稍後時間提出修改方案。
如果自由黨願意支持有關的行動,更要與其達至共識。
所以將會以之前聯盟與自由黨會面後得出的結論為基礎,這樣對於日後自由黨在立法會中要得到支持有莫大的幫助。
同時,必須要考慮到其他非僱主的香港人之想法,有關行動是必須出師有名,不是無理要求。
最後,聯盟將可能要一些僱主朋友協助籌辦,有意者及有時間者請留言。
Unquote


自由黨幫僱主籌辦?
淨係電郵通信?
一次見面?
11/3遊得行?

我重申我唔係潑緊冷水,係了解緊遊行同提出意見,我都係僱主,做過很多同遊行有關活動,就係無見過人搞得咁閃縮同神秘,你地成日叫人過去比意見,其實佢個網主呀專業人士兩公婆都係BK會員,又使乜post來 post去,佢實係家傭版分身,用唔番舊a/c係大臣忍佢唔到係咁叫BK會員去佢個網所以舊年block o左...

我唔反對有政黨帶頭,不過睇落好做聯絡o既政黨PA好有問題,神龍見首不見尾


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198#
發表於 07-2-12 00:45 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

cylmama 寫道:
除咗以上, 我仲有少少意見:
如我地因為過犯而被公司開除/炒尤, 是否沒有資格領取僱主供的公積金部份(唔知有冇記錯呢個條款呢?)本來這是我們的福利, 但因為個人犯錯而炒尤就會沒資格領取的!

若果有的話, 點解我地仲要貼機票, 同埋錢(代通知金)送走一D犯錯而被炒尤既外傭.

如以上屬實, 這一項會否是我們應爭取的其中一項. 即是在某個時段裡或因著過犯(半年or試用期内)而被解僱的外傭, 將沒資格獲取回程機票.

此舉可對一些旨在騙取機票及手續費的外傭及僱傭公司有阻嚇作用.

其實真係唔明我地又要比手續費, 請咗d唔合心意既工人仲要貼錢同埋機票送佢地走!

呢樣我無聽過喎. 我只係知如我遣散個員工[HK人]我可以比左遣散費後,係佢既MPF度扣番起.


大宅

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199#
發表於 07-2-12 00:52 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

winnie_sh 寫道:
[quote]
babesiu 寫道:
其實聯盟有邀請僱主協助籌辦咖.大家有乜提議可以聯絡佢地.
Quote :
聯盟已向自由黨發出電郵,諮詢意見!
另外,對於遊行的目標及所要求的內容,為了達到僱主們及聯盟的共識,將會稍後時間提出修改方案。
如果自由黨願意支持有關的行動,更要與其達至共識。
所以將會以之前聯盟與自由黨會面後得出的結論為基礎,這樣對於日後自由黨在立法會中要得到支持有莫大的幫助。
同時,必須要考慮到其他非僱主的香港人之想法,有關行動是必須出師有名,不是無理要求。
最後,聯盟將可能要一些僱主朋友協助籌辦,有意者及有時間者請留言。
Unquote


自由黨幫僱主籌辦?
淨係電郵通信?
一次見面?
11/3遊得行?

我重申我唔係潑緊冷水,係了解緊遊行同提出意見,我都係僱主,做過很多同遊行有關活動,就係無見過人搞得咁閃縮同神秘,你地成日叫人過去比意見,其實佢個網主呀專業人士兩公婆都係BK會員,又使乜post來 post去,佢實係家傭版分身,用唔番舊a/c係大臣忍佢唔到係咁叫BK會員去佢個網所以舊年block o左...

我唔反對有政黨帶頭,不過睇落好做聯絡o既政黨PA好有問題,神龍見首不見尾 [/quote]

本人是香港家傭僱主聯盟幹事 Frederick。
幹事會的各幹事,的確本來都是 BK 會員,不過在 BK 的 a/c 沒有被鎖上,只是為了不必要的誤會,幹事會決定不在親子王國中留言及發表意見!今次是因為閣下之言,嚴重地影響了聯盟各幹事的信譽,因此才在本版內留下此言。替聯盟說話的不一定就是幹事分身,請尊重有關的僱主!

各僱主如對遊行有任何意見,請提出!多謝各位支持!
並再懇請各僱主,團結方事成。


洋房

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發表於 07-2-12 08:31 |只看該作者

Re: 各位僱主,定一個日子,一齊遊行,反對外僱加薪

[size=large]各位, 這幾天大家不斷提供了很多意見,令我相信大家都好想將這次遊行攪好去及爭取{平等保障}。

首先,我本不是聯盟的幹事,只是受到外傭多年來的欺壓、迫於無奈地好想為我地僱主爭取平息條例,希望有更新條例後,我地可以有多D安全感,保障一些,不需要再擔心外傭用什麼[法律之灰色地帶]找僱主煩惱!!!!

以下為聯盟會在聯盟綱頁回覆,你們不妨看看及參加意見吧 !
由於收到會員的諮詢,聯盟就鄰網的討論暫時先作出少少回應。

聯盟不會在任何一個鄰網發表有關行動的消息,所有消息只會在聯盟網站內發放。

首先,回應有關的訴求方面的問題。
聯盟所提議的主要訴求,其實是有考慮社會人士的反應。

1. 取消外傭的最低工資,這是根據香港是世貿成員的身份,主張新自由主義的前提下提出的。亦是政府遲遲不立法保障本地工人的主要原因之一。

2. 反對加薪外傭 13.5%,其實是考慮到香港的整體情況下而作出反對。另外,聯盟亦要求政府在 2007 年上半年度必須凍結薪金,這點與另一家傭僱主會羅生在上月尾受訪時提出的 2007 年全年凍結薪金的提議不謀而合。

3. 試用期、稅務安排、加強監管中介公司方面,有關的建議其實早在提交給自由黨的意見中,與聯盟正式會面後,自由黨都認為是合理的,可行的。聯盟才在今次遊行中正式加在主要訴求中。

4. 另立外傭法,雖是一個需要長時間的諮詢、立法等程序,但為了平衡外傭、僱主及本地工人的權益上,是有必要性的。

因此,基於以上原因,才定出有關的主要訴求。
而較早之前自由黨給聯盟的意見就是,想政府作出改變,外傭僱主必須團結,上街向政府表示不滿及要求,政府才會因此留意市民有這方面的意見。這都是今次聯盟願意應僱主要求,接手統籌今次行動的主要原因之一。

另外,有關議員的支持方面,聯盟已聯絡了某些區議員,初步回覆是工作問題,不能出席當天的行動,不過,會支持有關的行動。同時,聯盟亦會繼續聯絡,尋求議員的幫助及支持。

至於有關程序上大約的時間表,將在日內公佈於聯盟網站中。

申請遊行方面,由於暫時未能預計有多少僱主會出席有關的行動,因此,未正式向警方申請有關的遊行。如果人數沒有超過指定數目,是不用向警方申請的,但是如人數超過指定人數很多,由於聯盟是正式註冊社團,將會以聯盟作為申請者,同時可能會要求籌募經費,購買保險。

說到財務方面,聯盟必須作出嚴重聲明,聯盟不會向僱主收取任何服務費或其他費用,聯盟提供的服務是全免的。之不過,如果今次行動是需要籌募經費的,有關的款項收支,將由會計師的聯盟主席或另一名亦是會計師的幹事,核數及公開賬目。各僱主可監察聯盟的運作。

對於籌組方面,聯盟非常希望有更多的僱主願意加入,成立遊行籌組小組,聯盟只作為協調、統籌及申請者的角色。今次遊行的成功與否,亦好依靠各僱主的支持及合作。如有任何意見,請提出!

最後,非常多謝各僱主對聯盟的支持及信任,聯盟會盡力為大家服務。

Frederick
聯盟幹事


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