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發表於 18-3-29 11:56 |只看該作者

littlecar 發表於 18-3-29 11:35
一句政府唔值得人信，
就可以有幾跨張講到幾跨張，
宜家用幾個%都日嘈夜嘈，

仲要乜都唔講清楚，就上綱上線去煽動，動輒以欺善怕惡等言詞去簡單化成件事，好多不知就裡的就信以為真，冇人諗咁樣係一啲都唔科學喎！

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發表於 18-3-29 11:57 |只看該作者

DoReMi媽媽發表於 18-3-29 11:25
再講，唔係話攞晒全部40% ，只係用幾個百分點，已經可以容納到香港好多人，我都唔明反對嘅理據，全部係啲冇實質嘅指控，話驚一開咗頭，政府就會不斷用郊野公園地，但有需要用晒咩？7% 已經可以容納到7百萬人啦！

[size=15.008px]這種"[size=15.008px]話驚一開咗頭，政府就會不斷用郊野公園地" 的坊間講法, 很明顯是[size=15.008px]滑坡謬誤[size=15.008px].

[size=15.008px]如果有朋友唔了解, 咁我抄維基出來畀大家參考一下:

滑坡謬誤[size=15.008px]（[size=15.008px]Slippery slope[size=15.008px]）是一種[size=15.008px]非形式謬誤[size=15.008px]，使用連串的因果推論，卻誇大了每個環節的因果強度，而得到不合理的結論，因為事實不一定照着線性推論發生，而有其他的可能性。

[size=15.008px]滑坡謬誤的典型形式為「如果發生Ａ，接着就會發生Ｂ，接着就會發生Ｃ，接着就會發生Ｄ，……，接着就會發生Ｚ」，而後通常會明示或暗示地推論「Ｚ不應該發生，因此我們不應允許Ａ發生」。Ａ至Ｂ、Ｂ至Ｃ、Ｃ至Ｄ、……等因果關係好似一個個「坡」，從Ａ推論至Ｚ的過程就像一個滑坡。

[size=15.008px]滑坡謬誤的問題在於，每個「坡」的因果強度不一，有些因果關係只是可能、而非必然，有些因果關係相當微弱，有些因果關係甚至是未知或缺乏證據的，因而即使Ａ發生，也無法一路滑到Ｚ，Ｚ並非必然（或極可能）發生。

[size=15.008px]相對地，若有充足證據顯示每個「坡」都有合理、強烈的因果連結，即不構成滑坡謬誤。

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發表於 18-3-29 11:58 |只看該作者

回覆 palmchristy 的帖子

這種"話驚一開咗頭，政府就會不斷用郊野公園地" 的坊間講法, 很明顯是滑坡謬誤.

如果有朋友唔了解, 咁我抄維基出來畀大家參考一下:

滑坡謬誤（Slippery slope）是一種非形式謬誤，使用連串的因果推論，卻誇大了每個環節的因果強度，而得到不合理的結論，因為事實不一定照着線性推論發生，而有其他的可能性。

滑坡謬誤的典型形式為「如果發生Ａ，接着就會發生Ｂ，接着就會發生Ｃ，接着就會發生Ｄ，……，接着就會發生Ｚ」，而後通常會明示或暗示地推論「Ｚ不應該發生，因此我們不應允許Ａ發生」。Ａ至Ｂ、Ｂ至Ｃ、Ｃ至Ｄ、……等因果關係好似一個個「坡」，從Ａ推論至Ｚ的過程就像一個滑坡。

滑坡謬誤的問題在於，每個「坡」的因果強度不一，有些因果關係只是可能、而非必然，有些因果關係相當微弱，有些因果關係甚至是未知或缺乏證據的，因而即使Ａ發生，也無法一路滑到Ｚ，Ｚ並非必然（或極可能）發生。

相對地，若有充足證據顯示每個「坡」都有合理、強烈的因果連結，即不構成滑坡謬誤。

滑坡謬誤的典型形式為「如果發生Ａ，接着就會發生Ｂ，接着就會發生Ｃ，接着就會發生Ｄ，……，接着就會發生Ｚ」，而後通常會明示或暗示地推論「Ｚ不應該發生，因此我們不應允許Ａ發生」。Ａ至Ｂ、Ｂ至Ｃ、Ｃ至Ｄ、……等因果關係好似一個個「坡」，從Ａ推論至Ｚ的過程就像一個滑坡。

滑坡謬誤的問題在於，每個「坡」的因果強度不一，有些因果關係只是可能、而非必然，有些因果關係相當微弱，有些因果關係甚至是未知或缺乏證據的，因而即使Ａ發生，也無法一路滑到Ｚ，Ｚ並非必然（或極可能）發生。

相對地，若有充足證據顯示每個「坡」都有合理、強烈的因果連結，即不構成滑坡謬誤。

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發表於 18-3-29 12:01 |只看該作者

palmchristy 發表於 18-3-29 11:58
回覆 palmchristy 的帖子

這種"話驚一開咗頭，政府就會不斷用郊野公園地" 的坊間講法, 很明顯是滑坡謬誤. ...

但太多人選擇去相信一啲被簡化的訊息，結果就被誤導，好多不必要的社會矛盾，分化，係由有心人製造出嚟

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發表於 18-3-29 12:03 |只看該作者

DoReMi媽媽發表於 18-3-29 11:56
仲要乜都唔講清楚，就上綱上線去煽動，動輒以欺善怕惡等言詞去簡單化成件事，好多不知就裡的就信以為真，冇 ...

有時都唔知點做好. 佢哋明顯係煽動情緒, 用好多強烈感性的字眼去簡化/誇大件事. 你同佢認真, 就要打好多字. 你話吓佢, 佢又話返你變成罵戰.

但呢類煽動者, 係唔識答問題的, 問多兩句, 大話怕計數, 佢就露出馬腳.

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發表於 18-3-29 12:06 |只看該作者

palmchristy 發表於 18-3-29 12:03
有時都唔知點做好. 佢哋明顯係煽動情緒, 用好多強烈感性的字眼去簡化/誇大件事. 你同佢認真, 就要打好多字 ...

問多兩句佢哋唔識答，就會開始玩人身攻擊，屢試不爽

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littlecar

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發表於 18-3-29 12:19 |只看該作者

palmchristy 發表於 18-3-29 11:50
你真係好有心機.

其實政府運作係好複雜的事. 當年就算讀左Public and Social Administration呢類課程, 都 ...

其實一開口話我唔信政府係因為政府錯，已經知道誤解深得好緊要。

我地每一日行出街都係享用緊政府唔同部門既運作，佢地可以無視晒所有野，相信佢地覺得政府做得好係應該既，但又從來唔諗自己可以點為社區做D野，甚至佢地成日提生態都係得過講字，簡單如開少D冷氣用少D燈都未必有人願意去做。

見到香港攪成咁佢地話為下一代，我真心唔明下一代對住有郊野公園既死城可以點???

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leng1999

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發表於 18-3-29 15:00 |只看該作者

DoReMi媽媽發表於 18-3-29 11:25
再講，唔係話攞晒全部40% ，只係用幾個百分點，已經可以容納到香港好多人，我都唔明反對嘅理據，全部係啲冇 ...

其實邊個比錢d人出黎吵，大家心中有數喇

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發表於 18-3-29 16:06 |只看該作者

leng1999 發表於 18-3-29 15:00
其實邊個比錢d人出黎吵，大家心中有數喇

其實唔知. 但樓主昨日下午響公海開左個咁熱的題目後, 並無特別回應其他持不同意見者的留言, 並且自昨日下午6:29呢個放工時間後, 再無任何回應. 另人聯想佢係任務式開題, 達成任務後收工.

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發表於 18-3-29 16:07 |只看該作者

leng1999 發表於 18-3-29 15:00
其實邊個比錢d人出黎吵，大家心中有數喇

咩人最驚香港有充足樓宇供應？最直接受到影響？大家自己諗啦，咪聽啲人出嚟講幾句政府欺善怕惡，貧富不均，哩啲煽動性的說話，就被利用了而不自知。

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發表於 18-3-29 16:24 |只看該作者

DoReMi媽媽發表於 18-3-29 16:07
咩人最驚香港有充足樓宇供應？最直接受到影響？大家自己諗啦，咪聽啲人出嚟講幾句政府欺善怕惡，貧富不均， ...

我又諗, 其實網上打幾句煽動說話, 跟住有班人同聲同氣, 一齊講到好憤世嫉俗的, 係唔係可以真係影響到睇留言的人的想法. 定係其實成年人都有分辨事非的能力, 無咁易畀人影響.

反而多得樓主開呢類題目, 即刻有人提供事實以及相關連結, 令到有心追尋真相的知道得更多.

例如昨日的一些連結中, 睇到政府唔係無諗棕地發展, 反而係有同步發展部份棕地去建立更多土地, 令香港人多一個土地來源. 只不過尚未發展的棕地係較零碎, 發展時間較長同阻力更大. 呢啲事實, 無人講真係唔知.

樓主失踪, 除左達成任務以外, 可能係勢估唔到BK人強馬壯, 可以不動氣地提供有用事實, 變相破除迷思, 令更多人看清事實. 偷雞不到蝕把米, 呢點應該係始料不及的.

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發表於 18-3-29 16:37 |只看該作者

palmchristy 發表於 18-3-29 16:24
我又諗, 其實網上打幾句煽動說話, 跟住有班人同聲同氣, 一齊講到好憤世嫉俗的, 係唔係可以真係影響到睇留言的人的想法. 定係其實成年人都有分辨事非的能力, 無咁易畀人影響.

反而多得樓主開呢類題目, 即刻有人提供事實以及相關連結, 令到有心追尋真相的知道得更多.

例如昨日的一些連結中, 睇到政府唔係無諗棕地發展, 反而係有同步發展部份棕地去建立更多土地, 令香港人多一個土地來源. 只不過尚未發展的棕地係較零碎, 發展時間較長同阻力更大. 呢啲事實, 無人講真係唔知.

樓主失踪, 除左達成任務以外, 可能係勢估唔到BK人強馬壯, 可以不動氣地提供有用事實, 變相破除迷思, 令更多人看清事實. 偷雞不到蝕把米, 呢點應該係始料不及的....

我噚日真係有諗過多謝樓主開舖，否則，根本冇可能有機會去講出一啲想法，後尾諗下，還是算了。

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254^#

發表於 18-3-29 16:48 |只看該作者

DoReMi媽媽發表於 18-3-29 16:37
我噚日真係有諗過多謝樓主開舖，否則，根本冇可能有機會去講出一啲想法，後尾諗下，還是算了。 ...

其實無壞. 感恩是美德.

點評

發表於 18-3-29 16:54

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siutsunboy

伯爵府

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發表於 18-3-29 22:08 |只看該作者

回覆樓主

成日話發展棕地，其實d人知唔知要收有業權嘅地幾多阻滯，仲喺度扮曬貼地
有人仲好笑，一句唔信任政府就政府做乜都錯，但唔做又話唔做嘢，既然政府不得市民信任係自己一手造成，咁今天咁多不滿怨氣咁多社會問題都可以話係呢d盲目反反反嘅人一手造成

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c6william

伯爵府

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發表於 18-3-30 07:22 |只看該作者

siutsunboy 發表於 18-3-29 22:08
成日話發展棕地，其實d人知唔知要收有業權嘅地幾多阻滯，仲喺度扮曬貼地
有人仲好笑，一句唔信任政府就政府 ...

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kamjjj