時政擂台 今日: 0 | 主題: 60303

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發表於 14-10-2 17:13 |只看該作者

回覆：challenger 的帖子

挺藍，挺黄派漸漸形成，越來越似泰國了。其實就算真的有真普選，大家一樣會為自己的後選人天天在嘈的，所以支持佔中者不要老强逼别人接受他們那套理念。真正的民主是包容不同意見的。

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JonaT

別墅

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發表於 14-10-2 17:45 |只看該作者

回覆：*fish 的帖子

回歸至今，言論自由有幾倒退，好肯定開放過港英政府，可能你太後生！

點評

ungoobee 冇錯，政府任你鬧都得發表於 14-10-3 01:27

ting0719 agree 發表於 14-10-2 22:02

ani 咪就係咯！發表於 14-10-2 20:20

ning.. 無錯！發表於 14-10-2 17:52

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JonaT

別墅

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發表於 14-10-2 17:52 |只看該作者

回覆：ckfamily 的帖子

天真！克林頓點解贏老布殊成為總統？就係呢句：it\'s economy, stupid. 基本民生事都未做好就理想攪呢攪路？真係食飯唔知米貴！幾多人番工做生意受影響？佔中者賠錢呀？細路天真都話，大既都係甘，發緊夢？

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JonaT

別墅

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264^#

發表於 14-10-2 18:00 |只看該作者

回覆：diotime 的帖子

你係咪84年後出世？八幾年港英年立法局都未有民選呀！五十年不變係講生活方式，資本主義呀？歪曲事實當真理！仲有，基本法係講緊行政長官以選舉或協商辦法產生，可以選，可以唔選而協商呀！邊有講過普選，仲話公民提名。温好d 書就唔會比政客呃。中央老早定晒規則，所以走既走，回流番得黎果d 就接受左。你係咪太年幼呀？

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mrslovely

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265^#

發表於 14-10-2 18:08 |只看該作者

引用：Quote:原帖由沙沙女於 14-10-02 發表講真

原帖由 1039048964 於 14-10-02 發表
到成為下一個北韓嘅時候，你覺得你係得定失？

變北韓？！我真係好驚呀

補充內容 (14-10-2 18:11):
我驚香港孌叙利亞多d

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Ieungyuki

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發表於 14-10-2 19:24 |只看該作者

引用：Quote:diotime 發表於 14-10-2 00:53 白宮

原帖由 hightable 於 14-10-02 發表
以事論事,洗乜咁樣話人 ? 如果你連杜教授都唔知係乜水, 就真係.......... !
咁我只好祝福你,同祝福香港 ...

agree

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bkfans123

公爵府

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發表於 14-10-2 19:34 |只看該作者

回覆：bk居然撑政府多過學生

我撐真正和平示威嘅學生

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c6william

伯爵府

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發表於 14-10-2 19:55 |只看該作者

引用：回歸至今，言論自由有幾倒退，好肯定開放過

原帖由 JonaT 於 14-10-02 發表
回歸至今，言論自由有幾倒退，好肯定開放過港英政府，可能你太後生！

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rayhong9

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269^#

發表於 14-10-2 20:55 |只看該作者

diotime 發表於 14-10-2 00:53
白宮聯署-> 引起國際關注，得更多支持，無人期望過美國會做咩實際行為
民主-> 民主唔係萬能，但係係香港既 ...

"其他地方既人支持民主既咪支持佔中，支持政權咪反佔中，取決於個人取向啫。"

閣下顯然吾知道，很多吾支持佔中的人係支持爭取民主，佢地吾係支持CY或中共，只係覺得佔中擾民，帶來的害處比甚麼都不做更大。

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diotime

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270^#

發表於 14-10-2 21:07 |只看該作者

引用：Quote:diotime 發表於 14-10-2 00:53 白宮

原帖由 hightable 於 14-10-02 發表
以事論事,洗乜咁樣話人 ? 如果你連杜教授都唔知係乜水, 就真係.......... !
咁我只好祝福你,同祝福香港 ...

1. 白宮聯署-> 引起國際關注，得更多支持，無人期望過美國會做咩實際行為

問題 : 既然無期望過美國會做咩實際行為, 咁你期望咩呀 ? 精神上的支持 ? 美國
係國際問題上, 一向都係精人出口, 有無見到烏克蘭辛命? 佢最大聲, 搞到人0地亂
晒,然後就閃 ! 你係咪都想咁 ?

->都話引起國際關注，烏克蘭革命美國唔講野就無事會發生？而家起碼國際上有人知哩件事，唔會政府武力鎮壓都無人知。

2. 民主-> 民主唔係萬能，但係係香港既情況，政府係向中央而非香港人交代，所以
香港需要民主。鄰近地區有邊度係完全反對？其他地方既人支持民主既咪支持佔中，
支持政權咪反佔中，取決於個人取向啫。有啲大陸人都會支持佔中添啦。

問題 :
2a.但基本法係咁寫喎 ? 點解97前無民主, 97後突然需要民主？

-> 大家都知中國同英國分別有幾民主啦，你想唔想同中國同化？97前無話唔需要民主，但一來當時香港係殖民地身份，二黎中國唔會同意係英國下香港變得民主。而而家香港唔再係殖民地，點解連爭取民主都唔得，要被過往殖民地既身份束縛？

以前過得很好,
因為無民主,現在過得非常唔好, 係因為要民主. 我有無理解錯 ? 會唔會.....有矛盾呢 ?

-> 老老實實你點會理解成咁？以前過得好梗係唔係因為無民主，而係治理者係真係做到野。而家除左特首唔太能幹外，特首更加唔係為香港人，而係為中央做野，選擇性聽民意，社會問題唔解決都毫無壓力，咁你話點會好？

2b.鄰近地區有邊度係完全反對？其他地方既人支持民主既咪支持佔中,支持政權咪反佔中.
第一, 你有無具體的數字 or 民意調查支持和反對的人數可以作參考 ?

-> 無，但我相信暫時未有人係有做過哩類民調，咁同樣地，係唔可能話鄰近地區係反對佔中。

第二, 你會唔會將民主和佔中對等化左呢 ? 你的思維係太簡單,定係頭腦唔清醒 ? 唔係黑就
白 ? 鍾意食橙,就一定討厭食蘋果 ?

-> 我可能講得唔係咁清楚，總之我意思係個人取向>>整個國家

3. 命運自決-> 好簡單，中央當日承諾港人治港，五十年不變，而家想佢唔好再係咁干予
香港內政啫,無人要獨立。學生出黎都係因為愛香港，唔想香港失去民主自由，咁又算係為
自己利益？

答 : 咁請你詳細閱讀基本法,查實唔係你們提咁多問題, 我都唔會好認真睇. 我之前同阿sam哥xx
都有討論過,不過當然都係無結論, 你們還是重複你們論調.
香港人的自由從來都無失去過, 我們享有的自由亦比97前更多, 希望你們珍惜 ! 愛香港,愛社會大眾,
佔中係唔work !

-> 之前劉進圖比人砍又係咩事？東北發展唔理資詢中反對多過支持照通過算唔算失去自由？港視被一籃子因素拒絕發牌呢？
同埋係咁同殖民地時比較係想點？中國行過帝制，所以唔能夠爭取比帝制民主既制度？邏輯何在？
我之後會睇番基本法，但係想你話我知基本法係咪否定左‘港人治港‘，五十年不變？

4. 知識分子-> 好多都支持學生，受過教育所以知道民主、人權、自由既重要性。

答 : 咁我都知阿媽女人, 唔駛受過高等教育都知道民主、人權、自由既重要性, 你們現在咪侵
犯緊人0地的人權和自由囉 ? 你唔係唔知呀 ? 你唔好同我講邵家臻,成名之類係咩公共知識分子呀!
我唔認同ga !

->咁政府侵犯人既權利又無野？高鐵、東北發展、領匯都係政府強推，完全唔理反對既人，佢地既權利又去左邊？今日佢強推假普選，他日都可以強推廿三條、國民教育。
影響到人係真係既，我都好想同受影響既人講對唔住。但我都想大家知，學生係無辦法之下先咁做，七一遊行過，上星期又靜坐過，政府都完全無理到。支持公民提名既人既民意就係被政府刻意忽視，咁樣唔算不公義？你可以提得出其他方法係有效而唔洗影響人既，麻煩你講出黎，大家唔洗咁辛苦。

5. 你仲好意思講622公投,叫人無篩選,自己就先篩選3個方案畀你揀 ? 即係點呀 ? 雞脾餐,沙律餐,
多士餐? 你叫我揀咩呀 ? 我食素 ga wo ! 係咪玩0野呀 ? 點解我被代表,無得揀 ?

-> 你係反對公民提名既，我相信你見到哩三個方案都唔會投啦。無人話要代表你，投左個七十幾萬人代表既係自己。同埋你咁講，原來你係支持無篩選既普選？

最後, 獨立思考, 唔係叫邊個落台, 出來晒下馬, 搞下嘉年華, 就叫有獨立思考, 真正的思考是
要有求知,求真的精神, 懂得對問題作出批判的思維 !

-> 你又知學生無求知、求真既精神同批判既思考？你講既，係你既睇法、你既見解，唔係世界既真理。你有無了解過學生既睇法先？學生有咩睇法唔合理你咪向佢地指出，而唔係同你睇法唔同就係無獨立思考！

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louisa_hk

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271^#

發表於 14-10-2 21:11 |只看該作者

引用：Quote:原帖由 hightable 於 14-10-02 發表

原帖由 diotime 於 14-10-02 發表
1. 白宮聯署-> 引起國際關注，得更多支持，無人期望過美國會做咩實際行為

問題 : 既然無期望過美國會做咩 ...

唔好諗咁多，一齊上大陸反共，好嗎？

直接了當！

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diotime

積分: 202

272^#

發表於 14-10-2 21:13 |只看該作者

引用：Quote:diotime 發表於 14-10-2 00:53 白宮

原帖由 rayhong9 於 14-10-02 發表
"其他地方既人支持民主既咪支持佔中，支持政權咪反佔中，取決於個人取向啫。"

上面我講左，其實係我表達得唔清楚。不過支持爭取民主既，又知唔知香港已經愈黎愈唔民主？請問佢地係想點爭取民主呢？

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diotime

積分: 202

273^#

發表於 14-10-2 21:14 |只看該作者

引用：Quote:原帖由 diotime 於 14-10-02 發表1.

原帖由 louisa_hk 於 14-10-02 發表
唔好諗咁多，一齊上大陸反共，好嗎？

直接了當！

而家爭取真普選，唔係反共，請你搞清楚。

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louisa_hk

積分: 7255

274^#

發表於 14-10-2 21:16 |只看該作者

引用：Quote:原帖由 louisa_hk 於 14-10-02 發表

原帖由 diotime 於 14-10-02 發表
而家爭取真普選，唔係反共，請你搞清楚。

你要搞清楚，所有嘢係由中央指示，你認為CY有咁嘅能力決定嗎？

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rayhong9

積分: 8037

275^#

發表於 14-10-2 21:34 |只看該作者

diotime 發表於 14-10-2 21:13
上面我講左，其實係我表達得唔清楚。不過支持爭取民主既，又知唔知香港已經愈黎愈唔民主？請問佢地係想點爭 ...

民主係尊重其他人的意見和權利。我雖然吾知點樣爭取民主，但係我就知，佔據道路，令到其他人無得用係侵犯和不尊重別人的權利，並不符合民主的原則。佔中者希望普選特首，真正回應市民的訴求，但是我看到的是佔中者利用香港人的利益作為談判籌碼，你們這樣做，有諮詢過受影響的人嗎?

民主要素包括有得選擇，佔中的人霸佔道路，除了侵犯其他道路使用者的權利，亦都沒有讓市民決定是否參與行動，情況跟大陸吾俾香港決定接待多少自由行客一樣。佔中其實是用全港市民的福祉要脅政府，但係佔中者有沒有問過所有市民的意願?許多受影響市民並不支持佔中，但被迫接受佔中帶來的不便，你們有打算讓那些市民選擇嗎?

即使佔中追求的目標非常高尚，但是佔中的執行正正體現出獨斷獨行的精神，將不參與的是民的訴求置諸不理。

點評

gylbaby 要問肥佬黎-,笑左發表於 14-10-6 09:17

dkwlai88 Agree 發表於 14-10-3 10:54

ani Cannot agree more! 發表於 14-10-3 08:37

melodylee113 甘深，佢地要去問下肥發表於 14-10-2 23:03

ting0719 agree 發表於 14-10-2 22:10

[img align=left]C:\my documents\IMG_1427_1_1_1[/img] [img align=right]C:\my documents\DSCN1156 10-04-2004_1_4_1[/img]

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ting0719

積分: 6690

276^#

發表於 14-10-2 22:36 |只看該作者

cy 做5做，普選係点，其實都不是cy 決定得到的，那些佔中人士和學生，其實應該去北京提出訴求，不應在香港攪攪震，直接問阿爺。
為理想係好，但不能自私，攪亂社會秩序更不可。不是人人有飽飯食㗎，有工開就有飯開的，那些示威人士有沒有諗吓別人的需要㗎？！拖垮香港會出現更加多民生問題啊!

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beautifulsunday

積分: 180

277^#

發表於 14-10-2 22:52 |只看該作者

回覆：little_chamo 的帖子

我絕對撑學生！

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Sagittarius

積分: 2620

278^#

發表於 14-10-2 23:42 |只看該作者

回覆：bk居然撑政府多過學生

學生的理想值得支持，但用佔中的方式來表達訴求，就大錯特錯。我不覺得警方用催淚彈來驅散這麼多的人羣有什麼不對，除非你覺得警方一直會容忍示威者霸佔公路。事實証明，催淚彈不是一個很大殺傷力的武器，否則那些示威者怎會有能力重返公路。願所有示威者見好即收，我不想在電視裏看見你們被警方打到頭破血流！

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ohtenaj

積分: 2936

279^#

發表於 14-10-3 00:40 |只看該作者

回覆：bk居然撑政府多過學生

唉

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私人傳訊

rayhong9