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子爵府

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321#
發表於 10-1-11 00:37 |只看該作者
原帖由 Mimi_Ma 於 10-1-10 22:22 發表


同意!

如果高鐵起來只係去廣州就冇謂啦, 但駁去全中國各省市就一定要起.


係囉..
所以我都唔明, WHY 起高鐵一開始的宣傳會係去廣州開好多...600億只係去廣州快...真係好浪費!
之後被人批先再改為宣傳同內地高鐵接軌, 去北京上海會快. 今次政府的PR做得差!



男爵府

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322#
發表於 10-1-11 00:42 |只看該作者
高鐵不是香港經濟的靈丹妙藥, 看英法建了高鐵經濟也沒好, 日本現在還沉淪

起高鐵要循序漸進唔能夠一步到位,而且社會都未有共識,如果強行起高鐵,會破壞香港和諧穩定


菜園村是否須要完全銷毀在社會上仍未有共識,有些人認為他仍有存在價值,問題須要各界繼續討論

阿爺只係"認為可以"起高鐵,唔代表真係可以起架....

土耳其夠有高速鐵路 咪又係唔發達

曾正脋:高鐵每日十萬人次?真是荒謬, 把自己看得那麼高

既然已經回歸, 都冇話乜野新界舊界. 連接大陸的土地應該統稱九龍!總站設在西九龍, 原來新界的地方也可以符合九龍的定義.

因此把總站設在錦上路都係叫做設在西九龍.

如果太快起,會令北京震驚,大陸就要派兵了!


子爵府

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323#
發表於 10-1-11 00:52 |只看該作者
原帖由 Mimi_Ma 於 10-1-10 23:50 發表
其實係邊到起都有人反對, 香港其實好細的.

講真係錦上路為總站, 我都反對, 我去錦上路站都要轉三轉車, 兜大圈. 仲有錦上路周圍都是原居民, 收地都要攪幾年, 到時輪到 [九十後] 玩五步一....., 十步一...

高鐵都講了很多年, 次次臨門一腳都有很多突發問題出現, 拖得兩拖就一千億. 到時又話超昂貴. 全部都是泛民玩晒.

以前都信民主派為民請命, 現在對佢地愈來愈失望.


其實起在錦上路, 我覺得只係方便左D住在天水圍吃阿公的新移民, 令到他們返大陸返得開心D, 叫多D大陸人來香港食阿公....

同埋, 如果起在錦上路, WHY 我要搭高鐵返大陸呢?
我倒不如搭機鐵去搭飛機仲好!

其實現在西九個站幾好,
可以接到東涌線去中環, 接到機鐵線去機場, 接到西鐵, 也可以轉車去東鐵, 行遠少少到佐敦, 那大部份鐵路都連接到了 (輕鐵除外).

美中不足係東西鐵轉駁竝去左紅磡....而不在柯士甸站囉..

有人話實測由高鐵站行去九龍站好遠...
其實我都唔明.....佢要轉轉走遠D行10分鐘,
將來在地底起返D隊道咪減一半時間囉...
再唔係好似香港站同中環站中間有自動電梯.
駁埋去佐敦站.

我之前去東京站同大阪站, 人地個站超大.
由站頭行到站尾都要15分鐘啦....
香港沒可能起噤大個站, 分4個站連在一起, 都未嘗不可姐....

至於錢的問題, 政府都請左人做研究, 話錦上路要400億,
做得黎, 咪又係600億囉....

香港人的問題, 一開始政府問意見, 又唔大力俾意見
到要實行時就大吵大閙!
明明係自己一開始不關心香港的事嘛....

亦有一份報章
提到, 如果對高鐵的認識越高, 支持度就越高.
如果對高鐵的認識度不高, 就會被傳媒的反對熱影響,
反對高鐵撥款.



大宅

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324#
發表於 10-1-11 01:01 |只看該作者
香港高鐵不能一程直達北京上海的,因為香港不能實施一地兩檢,過關問題未解決。


子爵府

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325#
發表於 10-1-11 01:03 |只看該作者
原帖由 runrun 於 10-1-11 00:42 發表
高鐵不是香港經濟的靈丹妙藥, 看英法建了高鐵經濟也沒好, 日本現在還沉淪

起高鐵要循序漸進,唔能夠一步到位,而且社會都未有共識,如果強行起高鐵,會破壞香港和諧穩定


菜園村是否須要完全銷毀在社會上仍未有共識,有些人認 ...


高鐵的確不是香港經濟的靈丹妙藥, 但是如果不起高鐵...

首先應該噤講, 你唔好用高鐵係起俾香港人用這個想法囉..

用高鐵的人:
1外國遊客
2國內遊客
3做生意的人
4香港到大陸的旅客

1. 我猜對很多外國遊客來說, 香港, 澳門, 北京, 上海係比較吸引的地方, 如果有高鐵接駁, 佢地可以考慮到(出國)香港<->澳門, 上海, 北京 (回國) 或 REVISE 噤啦.
如果沒高鐵, 噤佢可能會考慮咪係北京, 上海, 飛左香港囉...再唔係去深圳都得, 深圳都有白雲機場

2. 這個是現在很多做SALES 的主力 TARGET...
現在還要DELAY 高鐵, 做SALES 行業的打擊都很大啊!

3. 現在全世界都想去做中國的生意, 如果香港快D起好高鐵, 噤佢地都仲會考慮把佢地亞洲的總高司留在香港, 不用搬上大陸



大宅

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326#
發表於 10-1-11 01:10 |只看該作者
唔起高鐵,遊客/生意人就不來香港?外國公司來香港投資,在乎租金,稅制&生活環境多過有冇鐵路lor.....


別墅

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327#
發表於 10-1-11 01:19 |只看該作者
原帖由 Mimi_Ma 於 10-1-10 23:50 發表


其實係邊到起都有人反對, 香港其實好細的.

講真係錦上路為總站, 我都反對, 我去錦上路站都要轉三轉車, 兜大圈. 仲有錦上路周圍都是原居民, 收地都要攪幾年, 到時輪到 [九十後] 玩五步一....., 十步一...
...


其實你有冇睇過段片(在前面), 民間做左好多資料搜集, 如果你有睇, 就唔會咁講, 而政府既資料, 一直收收埋埋, 一味靠估, 你知唔知, 現在既西鐵同埋機鐵, 完全能配合到高鐵, 睇睇好冇, 唔該, please!!!!


別墅

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328#
發表於 10-1-11 01:27 |只看該作者
原帖由 fengfeng 於 10-1-10 23:28 發表
我覺得佢地係畀人煽動,因為嘈得愈大聲,攞到的賠償就愈多. 可能好多人都睇到你講嗰點 (可以搬上樓,環境更好) 不過若有筆錢就更好喇. 老實講, 煽動者可能係大地主, 因為佢地先係最大利益者



...


你知唔知菜園村有好多係80幾既老人家, 都唔知仲有幾耐?錢係咪真係對佢地咁重要? 佢地半生係果度住, 落葉生根, 自食其力, 身心滿足, 快樂過而家好多香港人, 你想要既未必係佢地想要, 佢地真係唔恨上樓架, 世界上面仲有好多野好珍貴, 唔係錢可以買到


別墅

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329#
發表於 10-1-11 01:31 |只看該作者
原帖由 lumijuli 於 10-1-11 00:33 發表
政府的做法無非說明高鐵是蝕本生意,必定冇財團肯做,只好由納稅人做寃大頭!

搞笑左?!
香港的鐵路, 一向都係俾MTR做架喎...
高鐵都係MTR做架喎


請看片啦, 高鐵是香港政府建造 (用納綐人的錢), 然後給港鐵管理


大宅

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330#
發表於 10-1-11 01:36 |只看該作者
「世界上面仲有好多野好珍貴, 唔係錢可以買到」單親媽媽說得對


別墅

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331#
發表於 10-1-11 01:37 |只看該作者
原帖由 lumijuli 於 10-1-11 01:03 發表


高鐵的確不是香港經濟的靈丹妙藥, 但是如果不起高鐵...

首先應該噤講, 你唔好用高鐵係起俾香港人用這個想法囉..

用高鐵的人:
1外國遊客
2國內遊客
3做生意的人
4香港到大陸的旅客

1. 我猜對很多外國遊客來說, ...


希望你能看看前面的片, 真正了解件事既背景, 不要只是估


大宅

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332#
發表於 10-1-11 01:44 |只看該作者
瀕 臨 破 產 的 台 灣 高 鐵 , 獲 得 3820 億 新 台 幣 的 銀 團 貸 款 , 創 台 灣 歷 來 最 大 貸 款 紀 錄 。
台 灣 高 鐵 說 , 這 筆 折 合 約 930 億 港 元 的 貸 款 , 用 於 償 還 之 前 息 率 較 高 的 債 項 , 每 年 節 省 22 億 新 台 幣 的 利 息 。 當 局 興 建 高 鐵 時 , 估 計 每 日 客 運 量 達 到 28 萬 人 次 , 但 目 前 每 日 只 有 8 萬 多 人 使 用 , 使 台 灣 高 鐵 營 運 3 年 來 , 累 積 虧 損 超 過 7 百 億 新 台 幣 。

台 灣 高 鐵 公 司 希 望 7 年 內 達 致 收 支 平 衡 , 並 在 10 年 內 上 市 。


男爵府

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333#
發表於 10-1-11 02:06 |只看該作者
用納稅人的血汗錢,去益班商家,而且香港只係一個豆豉站。又一次證明無能政府擺明係官商勾結,這是反對主因之一!其他都唔想嘥氣講!


公爵府

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334#
發表於 10-1-11 02:50 |只看該作者
原帖由 fengfeng 於 10-1-10 23:28 發表
我覺得佢地係畀人煽動,因為嘈得愈大聲,攞到的賠償就愈多. 可能好多人都睇到你講嗰點 (可以搬上樓,環境更好) 不過若有筆錢就更好喇. 老實講, 煽動者可能係大地主, 因為佢地先係最大利益者



...


我諗煽動者唔會係大地主囉,搞搞吓高鐵上唔到馬,你話點算,順順利利比人收地,好過日日嚮度食驚風散。
呢個世界無人會做啲損人而不利己嘅嘢,啲村民一定為自身利益出發,又有一啲煽動者促成好事。
如果政府賠償一間屋加一百幾十萬比啲村民,我敢講嘜嘢卑微願望都拋諸腦後,便有咁多人鍾意耕田唔要錢呀,仲要係老老嫩嫩住咪同一條村,真係講度無人信。


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335#
發表於 10-1-11 06:43 |只看該作者
http://www.legco.gov.hk/database/chinese/data_tp/tp-regional-express-line.htm

這都是與高鐵有關嘅立法會文件紀錄

history大概係
01-02年開始構思(想用磁浮不過唔知點解ban咗)

04-06年開始進行規劃和提出選擇及比較
當時有2個方案和2個總站位置(西九龍 / 洲頭-近落馬洲):
(1) 用西鐵路軌接通大陸及新總站 (共用通道方案)
(2) 全新路軌接通大陸及新總站 (專用通道方案)

06年4月21日特首prefer用(1)+西九龍總站,點知到07年1月5日就話估計有變,要重新考慮.到08年4月22日特首就話要起依加呢個版本嘅高鐵喇.跟住08年11月28日登憲報進行為期2個月嘅公眾資詢,跟住至引發爭拗.

我想講嘅係09年9月17日(有關廣深港高速鐵路(香港段)的背景資料簡)所提嘅395億只係建造價,而政府依加講嘅669億係包埋其他支出,所以呢筆錢唔係因為爭拗而貴咗嘅

另外,我睇到2002年1月9日會議紀錄, 6個當時起緊嘅項目包括西鐵、將軍澳支線、鞍山至大圍鐵路線、尖沙咀支線、上水至落洲支線和竹篙灣鐵路線, 要用890億,平均12億/km.


而高鐵要25億/km


大宅

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336#
發表於 10-1-11 09:21 |只看該作者
原帖由 aromama 於 10-1-11 02:50 發表


我諗煽動者唔會係大地主囉,搞搞吓高鐵上唔到馬,你話點算,順順利利比人收地,好過日日嚮度食驚風散。
呢個世界無人會做啲損人而不利己嘅嘢,啲村民一定為自身利益出發,又有一啲煽動者促成好事。
如果政府賠償一間屋加一百幾 ...


我信!

如果我今年年過80, 你比680億我都無用, 我情願以我喜愛/習慣既生活方式過埋最後既10年8年.


大宅

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337#
發表於 10-1-11 09:34 |只看該作者
多謝heifamily資料,讓不大了解高鐵事件的人知道得更多。


子爵府

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338#
發表於 10-1-11 09:54 |只看該作者
原帖由 heifamily 於 10-1-11 06:43 發表
http://www.legco.gov.hk/database/chinese/data_tp/tp-regional-express-line.htm

這都是與高鐵有關嘅立法會文件紀錄

history大概係
01-02年開始構思(想用磁浮不過唔知點解ban咗)

04-06年開始進行規劃和提出選擇及比較
當時有2個方案和2個總站位置(西九龍 / 洲頭-近落馬洲):
(1) 用西鐵路軌接通大陸及新總站 (共用通道方案)
(2) 全新路軌接通大陸及新總站 (專用通道方案)

06年4月21日特首prefer用(1)+西九龍總站,點知到07年1月5日就話估計有變,要重新考慮.到08年4月22日特首就話要起依加呢個版本嘅高鐵喇.跟住08年11月28日登憲報進行為期2個月嘅公眾資詢,跟住至引發爭拗.

我想講嘅係09年9月17日(有關廣深港高速鐵路(香港段)的背景資料簡)所提嘅395億只係建造價,而政府依加講嘅669億係包埋其他支出,所以呢筆錢唔係因為爭拗而貴咗嘅

另外,我睇到2002年1月9日會議紀錄, 6個當時起緊嘅項目包括西鐵、將軍澳支線、鞍山至大圍鐵路線、尖沙咀支線、上水至落洲支線和竹篙灣鐵路線, 要用890億,平均12億/km.


而高鐵要25億/km


useful information

所以話唔好聽果班泛民亂 up 啦... 佢想搞到政府失管治威信, 咁他們的總辭才有意思嘛... 天真的80後被人利用, 他們仍不自知...


伯爵府

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339#
發表於 10-1-11 09:54 |只看該作者
原帖由 lumijuli 於 10-1-11 00:52 發表


亦有一份報章
提到, 如果對高鐵的認識越高, 支持度就越高.
如果對高鐵的認識度不高, 就會被傳媒的反對熱影響,
反對高鐵撥款. ...


對, 我係其中一人
以前未係好知發生乜事, 一聽到六百幾億, 都打個突.
但睇晒d pros and cons意見, 我好支持起.


大宅

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340#
發表於 10-1-11 09:55 |只看該作者
原帖由 aromama 於 10-1-11 02:50 發表


我諗煽動者唔會係大地主囉,搞搞吓高鐵上唔到馬,你話點算,順順利利比人收地,好過日日嚮度食驚風散。
呢個世界無人會做啲損人而不利己嘅嘢,啲村民一定為自身利益出發,又有一啲煽動者促成好事。
如果政府賠償一間屋加一百幾 ...


1.高鐵上唔到馬點算?保皇派頭痕,投得工程的公司失望(眼白白睇住舊肥豬肉食到埋口都吞唔到),地產商喺西九的樓樓價下跌。而香港人,可以留番七百億起公屋、喺將軍澳&大嶼山&新界北起醫院,增加資源給社會組織為年輕人提供抗毒服務...等等等等。
2.順順利利比人收地,好過日日嚮度食驚風散<---擔心出街比人搶錢,不如先將財產送晒比賊。
3.啲村民一定為自身利益出發<----「自身利益」的定義視乎各人價值觀。你鍾意一百幾十萬,人地珍惜歸園田居、家族鄰里互愛的人際關係。
4.又有一啲煽動者促成好事<-----
民建聯煽動長者食海鮮餐
-民建聯煽動市民反民建聯
-我俾朋友煽動我加呢個group
-Fredie煽動人入Group
-午飯煽動我拉屎
-Eason 煽動我唱K
-微軟煽動我upgrade
-無線煽動我熄機
-香港政府煽動我煽動
-高錕煽動我上網
-我亞爸煽動我比家用
-我亞妹煽動我一家陪佢睇劉華
-當奴曾煽動我去罵佢
-考試煽動我溫習
-我阿媽煽動我出世.......

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