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珍珠宮

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21#
發表於 21-3-10 18:58 |只看該作者
平平常常 發表於 21-3-10 18:55
巴西這個數據全部是醫護人員,和普通人群面對的病毒載量就不一樣,醫護人員一旦感染,即使是青壯,也很可 ...

目前香港的問題,是沒有按照科興的使用說明來實行疫苗接種。

何不參考澳門經驗?


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22#
發表於 21-3-10 19:37 |只看該作者
平平常常 發表於 21-3-10 18:55
巴西這個數據全部是醫護人員,和普通人群面對的病毒載量就不一樣,醫護人員一旦感染,即使是青壯,也很可 ...

我想再CONFIRM一下資料
1. 科興測驗群組係醫護人員, 輝瑞係一般市民, 土耳其係一般市民
2. 兩款都不會把無症狀人員計入確診
謝謝


珍珠宮

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23#
發表於 21-3-10 21:29 |只看該作者
SaSally 發表於 21-3-10 19:37
我想再CONFIRM一下資料
1. 科興測驗群組係醫護人員, 輝瑞係一般市民, 土耳其係一般市民
2. 兩款都不會把無 ...

由於中國大陸疫情一早已清零,所以無條件在國內進行臨床實驗。科興分別與幾個不同國家合作進行疫苗臨床實驗,幾個方案有所不同,是與當地機構協商設定。

巴西臨床實驗所有參與者都是醫護人員。醫護人員的工作環境比普通人接觸的病毒載量更高,接觸病毒傳播源的頻率遠高於一般人。此組數據對醫護人員更具參考意義。

科興在土耳其的第三期臨床實驗,參與的志願者年齡在18至59歲之間,包含高風險的醫護人員和處於正常風險的一般人群,一般人佔多數。當地第3期試驗的最終數據,疫苗有效率為83.5%,另外疫苗在全部100%個案都能避免接種者住院及出現重症。此數據對一般人有參考價值。


伯爵府

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24#
發表於 21-3-10 21:33 |只看該作者
平平常常 發表於 21-3-10 21:29
由於中國大陸疫情一早已清零,所以無條件在國內進行臨床實驗。科興分別與幾個不同國家合作進行疫苗臨床實 ...

但傳媒報導只指出科興在巴西的結果跟土耳其的結果差很遠, 所以大家都不太相信土耳其的結果, 只拿巴西的結果來作主要比較。


伯爵府

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25#
發表於 21-3-10 21:52 |只看該作者
本帖最後由 SaSally 於 21-3-10 21:55 編輯
平平常常 發表於 21-3-10 18:58
目前香港的問題,是沒有按照科興的使用說明來實行疫苗接種。

何不參考澳門經驗?

致於你依個疑問, 我自己估計係說明書內是根據臨床測試時的年齡層來定, 疫苗咁緊急使用, 數據是由依個年齡層出來, 所以必定要寫18-59歲。

但今個月北京都開始為60以上接種疫苗, 應該過去兩個月已經收集到多些60以上試驗結果, 所以60以上都可以打。
我地香港都係今個月就開始, 所以都可以跟大陸一樣比60以上接種, 因疫苗真係出得好急, 每個月都會有更新數據, 不會一成不變, 永遠只用18-59歲來定義。

不過香港專家無出來清晰交待實在有問題


珍珠宮

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26#
發表於 21-3-10 21:55 |只看該作者
平平常常 發表於 21-3-10 21:29
由於中國大陸疫情一早已清零,所以無條件在國內進行臨床實驗。科興分別與幾個不同國家合作進行疫苗臨床實 ...

本帖最後由 平平常常 於 21-3-10 21:58 編輯

輝瑞疫苗臨床實驗的對象是一般人,年齡由16歲至85。實驗涵蓋老年人這一特點,正是科興實驗所缺。輝瑞保護率很好,可惜副作用係幾隻疫苗裡面最大。(順帶一提,歐美現在正在以孕婦進行新冠疫苗臨床實驗,西方人比較有冒險精神)

回到第二個問題,這些不同疫苗的實驗都只計算有症狀的個案。在西醫角度,有症狀才需要治療,無症狀的就無需擔心醫療資源壓力。

科興在巴西的臨床實驗,保護率78%是屬於clinical efficacy,是預防出現輕症(mild)的概率;而50%是總體有效率,則是連那些不影響日常生活,不需要醫療介入的非常輕微症狀個案都包含在內。


珍珠宮

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27#
發表於 21-3-10 22:17 |只看該作者
SaSally 發表於 21-3-10 21:33
但傳媒報導只指出科興在巴西的結果跟土耳其的結果差很遠, 所以大家都不太相信土耳其的結果, 只拿巴西的結 ...

有留意新聞就會注意到,西方主流媒體往往喜歡把輝瑞疫苗最高的有效數據拿來做標題,中國的疫苗則拿最低那個數據放在標題。

近期以色列疫苗接種有數據出來,西方媒體都會故意把焦點放在最高那個數據之上,有誤導之嫌。

歐美追求高保護率,中國則追求在安全底線下追求一定的保護率(而且便利發展中國家的人民接種)。

同是滅活疫苗技術的流感疫苗整體保護率大約50%。以往大規模接種會讓此技術的隱患幾乎都暴露出來。

mRNA疫苗技術好新,這次是人類第一次大規模接種,潛在風險未必即時展現出來。

輝瑞在FDA的聽證會回應疫苗會否改變基因的提問時回答,風險很低,但不是沒有風險。


公爵府

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28#
發表於 21-3-10 22:22 |只看該作者
本帖最後由 apple~y 於 21-3-10 22:22 編輯
平平常常 發表於 21-3-10 22:17
有留意新聞就會注意到,西方主流媒體往往喜歡把輝瑞疫苗最高的有效數據拿來做標題,中國的疫苗則拿最低那 ...

想請教除左流感針,bb一出世打多種防疫針係咪全部都滅活技術?


珍珠宮

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29#
發表於 21-3-10 22:25 |只看該作者
SaSally 發表於 21-3-10 21:52
致於你依個疑問, 我自己估計係說明書內是根據臨床測試時的年齡層來定, 疫苗咁緊急使用, 數據是由依個年齡 ...

近日香港疫苗出問題的,是現有健康問題太大,不應該接種疫苗的人。


侯爵府

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30#
發表於 21-3-10 22:30 |只看該作者
bk jm們好利害


公爵府

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31#
發表於 21-3-10 22:32 |只看該作者
本帖最後由 apple~y 於 21-3-10 22:39 編輯
平平常常 發表於 21-3-10 22:25
近日香港疫苗出問題的,是現有健康問題太大,不應該接種疫苗的人。

澳門比香港有嚴格健康評估都出現一宗打復必泰後嚴重反應個案
未知是否同疫苗有關


伯爵府

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32#
發表於 21-3-10 22:34 |只看該作者
平平常常 發表於 21-3-10 22:25
近日香港疫苗出問題的,是現有健康問題太大,不應該接種疫苗的人。

國內都是指60以上但身體健康才可以打。
現在香港出現死亡個案都係高風險人士, 如果無打疫苗都可能會出現急性病發, 其實外國打輝瑞後死亡的個案都好類似, 都係幾日後才死亡, 所以好難斷定跟疫苗有關


珍珠宮

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33#
發表於 21-3-10 22:34 |只看該作者
apple~y 發表於 21-3-10 22:22
想請教除左流感針,bb一出世打多種防疫針係咪全部都滅活技術?

流感疫苗以及其他防疫針,有滅活有減活。詳情最好打之前查詢一下。

我都系半桶水。
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珍珠宮

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34#
發表於 21-3-10 22:47 |只看該作者
SaSally 發表於 21-3-10 22:34
國內都是指60以上但身體健康才可以打。
現在香港出現死亡個案都係高風險人士, 如果無打疫苗都可能會出現急 ...

有心血管疾病的唔好打住。按照西醫的角度,基本上疫苗就是將老虎(病毒)弱化做病貓(疫苗),呢隻病貓同你對練,訓練你應對能力。但系有些人弱到連病貓都打唔贏。

輝瑞疫苗我覺得未知的風險太高,佢用納米技術,可以係體內傳播得好快好全面。我個人認為其潛在風險係,其引發的問題可能無一個固定pattern,可能會出現各種各樣的問題。身體的免疫反應,比研製疫苗複杂很多倍。身體的動態平衡,西醫係盲人摸象。

肝炎的病毒,HIV病毒,西方醫學界對好些病毒都已經研究了很久,為何這麼久都沒有突破?


公爵府

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35#
發表於 21-3-10 22:49 |只看該作者
平平常常 發表於 21-3-10 21:55
本帖最後由 平平常常 於 21-3-10 21:58 編輯

輝瑞疫苗臨床實驗的對象是一般人,年齡由16歲至85。實驗涵 ...

Thank you
very informative and clear


伯爵府

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36#
發表於 21-3-10 22:49 |只看該作者
平平常常 發表於 21-3-10 22:47
有心血管疾病的唔好打住。按照西醫的角度,基本上疫苗就是將老虎(病毒)弱化做病貓(疫苗),呢隻病貓同 ...

本帖最後由 SaSally 於 21-3-10 22:50 編輯

你好勁 , 多謝你我學到好多野


大宅

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37#
發表於 21-3-10 22:56 |只看該作者
本帖最後由 taobaobuyer 於 21-3-10 22:56 編輯

香港幾時會有八成人打左?


珍珠宮

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38#
發表於 21-3-10 22:57 |只看該作者
apple~y 發表於 21-3-10 22:32
澳門比香港有嚴格健康評估都出現一宗打復必泰後嚴重反應個案
未知是否同疫苗有關
...

mRNA技術太新了,其涉及的潛在風險,是目前經驗無法正確評估。在心血管方面的風險尤其大。

如果你在Google上搜索“mRNA Vaccine and ITP”(ITP:免疫血小板減少症,即紫癜),會發現案例已經超過30幾個。而這並不是無關緊要的小症狀,是會有生命危險的重症。


公爵府

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39#
發表於 21-3-11 09:16 |只看該作者
平平常常 發表於 21-3-10 22:57
mRNA技術太新了,其涉及的潛在風險,是目前經驗無法正確評估。在心血管方面的風險尤其大。

如果你在Googl ...

謝謝你的資料


珍珠宮

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40#
發表於 21-3-11 22:27 |只看該作者
taobaobuyer 發表於 21-3-10 22:56
香港幾時會有八成人打左?

全世界打得最有效率的以色列,依家都系得58%人口打左針。

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