基督家庭 今日: 0 | 主題: 9939

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發表於 10-3-30 23:30 |只看該作者

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Jade

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發表於 10-3-31 18:15 |只看該作者

樓主: 抱歉我係離咗題.....多謝你嘅包容.

KJV 14:2 For he that speaketh in an unknown tongue speaketh not unto men, but unto God: for no man understandeth him; howbeit in the spirit he speaketh mysteries.

NIV 2For anyone who speaks in a tongue[a] does not speak to men but to God. Indeed, no one understands him; he utters mysteries with his spirit.[b]

agape: 很抱歉, 我看到的"明明", 依然是經上記著的"明明", 方言是向神說的, 不是向人說的. 無論你搬幾多解經家所解, 我看的, 都是經上記著說的. 不能叫我把原來的 :
14:2 那說方言的，原不是對人說，乃是對神說...

看成: 那說方言的，原不是對神說，乃是對人說.....

保羅會用方言及悟性祈禱, 同所說的方言比當時眾人還多, 最後還要申明, 不要禁止說方言.

14章的確是教導, 在公開聚會怎樣運用"方言" 及"發預言"的恩賜. (並不是講道恩賜, 主流教會可能都不多相信這恩賜吧.) 我並無異議.

我不是嘗試說服或拗贏你, 或者挑戰你衛道嘅位份, 我只希望講多一的意見, 讓看見的弟兄姊妹, 思考辨別.

按經上所記, 如信徒用方言, 或一種眾人都唔明白的方言祈禱, 不是背乎聖經教訓的. 但接唔接受, 就要各按神所賜嘅信及恩典, 神賜與人自由意志, 救恩都有得揀, 恩賜點會冇得揀.

至於真, 假方言, 經上冇講怎樣辨別, 都是人靠自己嘅認知去判別, 希望弟兄姊妹求問神, 神一定會用祂自己的方法話俾大家聽, 正如我當初求問一樣.

[ 本帖最後由 Jade 於 10-3-31 18:41 編輯 ]

...你們不要憂愁,因靠耶和華而得的喜樂是你們的力量.(尼 8:10)

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Jade

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發表於 10-3-31 18:58 |只看該作者

有關其他"靈恩"聚會, 我之前都曾提過, 會一的有特別需要嘅人, 可以找到佢哋嘅需要, 例如被邪靈所壓制的, 如果大家對長年被邪靈所壓制嘅弟兄姊妹有憐憫的話, 可能大家見到嘅"邪靈彰顯", 係被神所拯救釋放的時候...

大家所見, 可能會令人相當不安, 但我所看見, 除咗呢類當時嘅彰顯外, 要睇下經歷者之後生命有冇被改變, 就知道是否神嘅作為.

當然, 現今係有好多假先知, 假神蹟, 假冒聖靈嘅工作, 所以絶對係要小心謹慎的. 並要多專注神嘅話語, 聽道同行道, 緊貼神, 同神的心意.

...你們不要憂愁,因靠耶和華而得的喜樂是你們的力量.(尼 8:10)

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發表於 10-3-31 23:47 |只看該作者

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Jade

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發表於 10-3-31 23:55 |只看該作者

原帖由 agape 於 10-3-31 23:47 發表

要準確地解釋聖經,不斷章取義,其中一個十分重要的原則,是盡可能多參考上文下理.绝不應只看其中一節,不看上下文,就以為是真理.這是很危險的.魔鬼就是喜愛人們這樣曲解聖經,以致產生很多異端. ...

贊成你所講, 看聖經不可斷章取義, 亦多謝你一直嘅提醒, 願神祝福你.

[ 本帖最後由 Jade 於 10-4-2 17:03 編輯 ]

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發表於 10-4-1 00:42 |只看該作者

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Jade

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發表於 10-4-1 13:30 |只看該作者

<....若方言真是象靈恩派所說,原是向神禱告時說的,那就不合保羅要求教會要把真方言譒譯的規定.因為私人向神禱告根本用不着別人譒譯.
而且,靈恩派這說法也不符合另一個聖經原則,就是神根本不用要某一種方言才聽懂你我的禱求.就是最被聖靈充滿的耶穌,他一生人也從改有教導任何人用方言禱告,他自已禱告也從未用方言禱告.更不用說靈恩派的假方言了.....>

或者, 講下一個可能性, 係公開聚會, 有時弟兄姊妹們會互相為對方祈禱, 在互相禱告, 大家悟性都會有得著, 如用方言, 也要有人翻方言, 大家才可以明白禱文嘅內容. 或有人領禱時, 單用方言, 人的悟性就沒有得著了.

是的, 經上從沒有記載主耶穌說方言, 經中曾記, 主耶穌說過, 他走了, 保衛師才能來到信徒當中, 所以, 屬靈恩賜是主耶穌升天後才有的, 主在世時, 所有神蹟都係主行的, 門徒們沒有此能力, 是五旨節後才能行各種神蹟奇事, 方言恩賜亦是屬靈恩賜的一種. 所以之後才由保羅教導吧.

...你們不要憂愁,因靠耶和華而得的喜樂是你們的力量.(尼 8:10)

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發表於 10-4-1 21:34 |只看該作者

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Jade

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發表於 10-4-2 18:11 |只看該作者

主耶穌是沒有教導有關方言禱告, 和其他一切有關屬恩賜的事, 但沒有教導就是沒有教導, 在我而言, 並不能與主耶穌禁止方言劃上等號. 是就是, 不是就不是.

使徒保羅書信的內容, 相對主耶穌的教導, 是較為直接, 不像主耶穌, 喜歡用parables 和 illustrations 來作教導. 所以, 他的教導, 都是很直接的, 要做甚麼, 不要做甚麼等等.

我重申....我不是嚐試說服任何人, 只是講一下我見, 讓有興趣看的弟姊妹們自己作慎思明辨.

我所看的, 依然是....方言是向神說的, 按保羅教導, 用方言禱告, 亦用悟性禱告, 在公開聚會, 沒人能翻, 就不會公開用方言祈禱, 只會單向自己, 和神說. 方言禱告, 沒有背乎聖經教導的.

按 acts 2 所記, 方言恩賜也可以是別國的言語, 門徒在講說神的大作為. 這我沒有異議的.

...你們不要憂愁,因靠耶和華而得的喜樂是你們的力量.(尼 8:10)

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發表於 10-4-3 00:01 |只看該作者

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發表於 10-4-3 00:05 |只看該作者

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sshoi

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發表於 10-4-6 23:46 |只看該作者

神從先祖時期﹐已經透過異象(人所能看見嘅圖畫景象)與人溝通。異象可以係給予個人嘅即時指引(例﹕亞伯蘭﹐雅各﹐保羅﹐彼得)﹐亦可以係啟示神國擴展與群體之間嘅關係(例﹕舊約眾先知﹐啟示錄)。異象可以係人醒著嘅時候出現﹐亦可以係人睡著嘅時候出現。可以係人屬靈高峰時出現﹐亦可以係陷入屬靈低潮時出現。

神在今日有無繼續用異象同人溝通﹖聖經無話無。而從個人經驗﹐可以好肯定答係有。有一次我預備主日學教材﹐我就求問神﹐讓我用一個例子去說明當中嘅主題﹐而希望呢個例子係同牧師當日講道係有連貫嘅。當時牧師出左埠﹐所以我連佢講道主題係乜都唔知。但在禱告中﹐神畀我見到一幅圖畫﹕比薩斜塔。我當時心諗﹕下﹖好似有D牽強喎... 不過既然見到呢個異象﹐我呢個少信的人就帶著幾分懷疑﹐諗個方法用比薩斜塔來做當日主日學教材例子﹐並且從internet搵到幅圖印埋出黎。到星期日喇﹐牧師講道﹐居然一開頭就用比薩斜塔來做比喻﹗神真係好奇妙又真實。

我講呢個例子﹐絕對唔係話我有乜了不起。神要將異象畀邊個就畀邊個﹐呢個完全係神嘅主權。

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至於大家討論到關於某D宗派過份著重異象﹐好可惜呢個確實係事實。我認識一位基督徒姊妹就係屬於呢一種宗派﹐佢地牧師同教會並唔鼓勵信徒多讀聖經﹐而係偏重於從異象中得到神直接嘅個人啟示。呢位姊妹佢信主已經十幾年﹐在教會有好多事奉﹐帶小組、短宣、甚至植堂。但當我同佢分享一D聖經常識時(所謂常識﹐真係只係創世記頭三四章嘅內容)﹐佢居然話未聽過﹐未睇過﹐後來我指畀佢睇佢先話「咦﹖係喎。」

所以異象確實係可以帶來屬靈嘅復興同振奮﹐但如果無聖經做根基﹐過份追求異象就好似部車未造好就夾硬灌D汽油入去撻著佢。更危險係﹐魔鬼同樣亦會扮做光明天使出現人前﹐讓人以為自己見到異象﹐所以信徒們真係要好小心。

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發表於 10-4-8 12:46 |只看該作者

異象, 方言等等.......
最注要是要看自己, 以及教會是不是以神為首

重視異象, 方言, 聖靈不代表遠離神0既道, 不代表偏離聖經真理, 不代表忽略聖經教導
這在乎於與神的關係, 以及經歷
是真, 是假, 從個人行為以及見證是可以看得見的

真的假不了, 假的真不了~~

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發表於 10-4-8 12:46 |只看該作者

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發表於 10-4-8 12:47 |只看該作者

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發表於 10-4-8 12:47 |只看該作者

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