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701#
發表於 10-1-12 10:42 |只看該作者
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伯爵府

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702#
發表於 10-1-12 10:49 |只看該作者
原帖由 babesiu 於 10-1-12 10:42 發表
香港無既係去國內d二,三線城市或較遠地區, 果度根本唔多香港旅客去, 犯不著開無錢賺既航線. 香港要定位做國際城市, 當然要著眼招來海外旅客. 所以我話高鐵要方便海外旅客係香港轉入大陸或大陸人先嚟香港再轉機出國. ...


現在不是要問, 點可以保住香港這個中間人角色嗎?

承認逐漸減低, 就要由得佢由低變到完全無作用?
這就是香港未來的出路了?
未來, 我們的經濟應該靠甚麼?


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703#
發表於 10-1-12 10:53 |只看該作者
原帖由 babesiu 於 10-1-12 10:11 發表
旅遊業係香港主要產業喎.


札幌之於日本, 又點同香港之於中國呢?
香港有著佢獨立的歷史, 老實講, 香港的生存, 係因為中國的弱和不足. 雙方有互利, 也有互爭, 同一個日本城市之於佢既國家, 係唔同.
香港要保住自己的優勢, 一方面, 原有制度法治要保持不變. 所以, 我唔反對香港人繼續有遊行, 有抗爭, 因為, 呢d係香港的特色.
但另一方面, 亦要"見風駛里", 人地明明未來發展趨勢係要把整個鐵路網連成一線, 你香港居然會想獨處於外?


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704#
發表於 10-1-12 10:54 |只看該作者
我覺得, 要反駁, 不用反駁這裡留言, 反駁下真正有理有據的人的質疑吧.
星島社論:

建 廿 六 里 高 鐵 掛 接 全 國 網 絡

  
廣深港高速鐵路撥款一拖再拖,早前有兩個民意調查,就市民對興建高鐵的支持度,分別得出七成和四成多的兩種結果,原因估計是問題設計不同,一個提及與全國接軌,另一個提及興建成本,綜合反映一個現象,就是市民支持興建高鐵以免香港被邊緣化,不過,部分人就期望造價能否便宜一點。
  
廣深港高鐵全長一百四十二公里,當中香港至深圳段二十六公里,政府向立法會申請的撥款,造價連收地補償等預計共需接近六百七十億元,平均每公里成本接近二十六億元。反對高鐵撥款的人士質疑造價太貴,如果將來使用量不足,會變成大白象。
  
反對者用來引證香港高鐵成本「全球最貴」的其中一個例子,是英法隧道高鐵成本也只是每公里約十六億五千萬港元。不過,這是十五年前的造價,今天不可同日而語。


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705#
發表於 10-1-12 10:54 |只看該作者
環保又方便 造價自然貴

  另一個例子是三年前落成的台北高雄高鐵每公里平均成本約三億三千萬港元,卻虧蝕驚人,原因之一是當地高鐵無法接通內地網絡,成本控制和市場潛力難以比較。

  較為可作比較的是同一條高鐵的廣深段,每公里平均造價只約一億六千萬港元。香港段貴逾十六倍,最大的原因是全程建在地底。

  香港段建在地底,可以減少收地對居民的影響,減少噪音滋擾,並且避免破壞鄉郊環境。當年九廣鐵路興建落馬洲支,因為影響塑原濕地生態,不能夠通過環保評估,結果改動設計和路,把部分路段改設於地底,成本激增,仍然贏得立法機構和市民支持,顯示社會願意為保育付出代價。現在高鐵的地底興建構思,符合社會的保育價值觀。


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706#
發表於 10-1-12 10:55 |只看該作者
拖延代價高 大橋有辦睇

  另一個節省成本的方法,是縮短高鐵路,有反對團體便提議把總站設在元朗錦上路,而非直通西九龍,還說這樣轉車去港島更加省時方便。台灣高鐵財困,其中一個原因就是當中不少車站設於郊區。究竟去元朗還是去西九龍搭高鐵方便,港九居民可以自己想一想。

  高鐵撥款一拖再拖,部分反對人士還考慮提出司法覆核。港珠澳大橋拖延經年,不只錯過了最佳推動經濟效益的時機,而且成本大幅飆升。各方宜吸取教訓,拖拖拉拉,最後可能得出一個成本更加昂貴的高鐵。

  港珠澳大橋遲了興建,本港錯失的是珠三角地區的商機。香港高鐵造價高昂,以路段距離計成本不菲,但如果考慮到只建二十六公里的鐵路,就能掛接全國高鐵網絡,接通南北人流,效益是顯然易見的。既然高鐵應該興建,遲遲不動工反會增加成本兼降低效益,拖延之害亦不說自明
2010-01-11


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707#
發表於 10-1-12 10:57 |只看該作者
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708#
發表於 10-1-12 10:59 |只看該作者
算把啦!
星島,頭條 - 政府喉舌

老闆係全國政協委員何柱國!

[ 本帖最後由 calipama 於 10-1-12 11:12 編輯 ]


複式洋房

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709#
發表於 10-1-12 11:00 |只看該作者
高鐵睇真啲之二:曾蔭權的專權方案
2010年01月12日

2007年,特首曾蔭權與廣東省政府開會後,宣佈興建一條「專用通道」,連接西九龍與廣州。在此之前,政府一直傾向沿用現有西鐵路軌的「共用通道」方案。箇中的詭異突變,連反對共用通道的工程專家都覺得匪夷所思,認為高鐵的規劃完全取決於長官意志。

2006年呈交立法會的文件上,環境運輸及工務局極力倡議高鐵採用共用通道方案,理由是,為了縮短少許交通時間而花費大量公帑並不合理。文件顯示:「如果我們採用專用通道方案,我們可以提升隧道設計至最高車速每小時 200公里,然而預算建造成本會因此大大增加數十億元,原因是隧道需要建得更大來抵受高速列車的車身與隧道壁之間所產生的巨大風阻力。」
文件續稱:「不過,即使鐵路最高時速可每小時多提升 40公里,行車時間只能由 13分鐘縮短至 11分鐘,全程只是減少兩分鐘。花數十億元來節省兩分鐘的車程是不合理的。再者,廣深港高速鐵路的目的是將乘坐鐵路列車往來香港至廣州的時間縮短至一小時之內,而共用通道已能夠達到這個目的。」
至 2007年,掌管運輸的環境運輸及工務局局長廖秀冬下台,政府的高鐵規劃隨即改變。特首曾蔭權在一次粵港聯席合作會議後,宣佈港府決定採用專用通道的方案。根據當年的預算,共用通道方案造價約 175億元,專用通道方案造價則高一半,逾 250億元。高鐵造價估算去年大幅上漲,建造隧道成本增至 537億元。
政府官員當年為打倒昨日的我解畫,認為與西鐵共用路軌會限制了高鐵班次,不夠效率。但 06年的政府立場是:「如西鐵的乘客量在 2030年以後接近飽和,屆時,西鐵將需要加密班次,而我們則可以考慮在這個時期在西九龍總站和邊界之間興建一條廣深港高速鐵路的專用路軌。事實上,我們很難準確預測在 2030年後的鐵路乘客需求。因此,先採用共用通道方案是最為審慎的做法。」
連反對共用通道方案的公共專業聯盟主席黎廣德,也不敢苟同政府的轉軚理據,「政府嘅轉變好兒戲,而且亦都冇回應過專用方案缺點嘅問題。」他說,高鐵原先由九鐵公司負責研究, 2007年底兩鐵合併後,港鐵提出重新進行高鐵可行性研究,不獲政府受理,「整個高鐵嘅拍板過程,完全取決於長官意志,扼殺專業判斷。」


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710#
發表於 10-1-12 11:08 |只看該作者
原帖由 莎莎莉莉 於 10-1-12 10:55 發表
拖延代價高 大橋有辦睇

  另一個節省成本的方法,是縮短高鐵路,有反對團體便提議把總站設在元朗錦上路,而非直通西九龍,還說這樣轉車去港島更加省時方便。台灣高鐵財困,其中一個原因就是當中不少車站設於郊區。究竟去 ...

2007年,特首曾蔭權與廣東省政府開會後,宣佈興建一條「專用通道」,連接西九龍與廣州。在此之前,政府一直傾向沿用現有西鐵路軌的「共用通道」方案。箇中的詭異突變,連反對共用通道的工程專家都覺得匪夷所思,認為高鐵的規劃完全取決於長官意志。


政府花錢研究,不理專業意見贊成共用通道,硬要行專用通道,又再花錢研究,拖延工程。


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711#
發表於 10-1-12 11:08 |只看該作者
原帖由 calipama 於 10-1-12 10:59 發表
算把啦!
星島日報 - 政府喉舌


你好似講到自己 逢政府必反咁嘅


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712#
發表於 10-1-12 11:15 |只看該作者
原帖由 mat媽 於 10-1-12 11:08 發表 你好似講到自己 逢政府必反咁嘅


"唔係我逢政府必反, 係物極必反!"


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713#
發表於 10-1-12 11:15 |只看該作者
原帖由 claudia 於 10-1-12 10:57 發表
睇左咁多, 令我有點明白.

我信香港確實要配合大陸發展, 不要被邊緣化. 呢個係事實, 不是你我抱大香港主義香港就可以獨立發展. 香港不靠大陸不會死, 不過配合大陸發展分一杯羹, 香港發展會更好. 有些人說我們用錢 ...


人權、自由、法治才是香港的高鐵。只要維持呢啲根本價值,根本不會被邊緣化。沒有低鐵,我們還有海陸空四通八達往返內地。低鐵是客運鐵路,不涉貨運。

唉~~即使我冇料到,我幾快返到公司都冇用。


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714#
發表於 10-1-12 11:18 |只看該作者
事實上香港真係有好多呢d人,so sad. 有幾多人真係會考慮到香港的長遠經濟發展

原帖由 mat媽 於 10-1-12 11:08 發表


你好似講到自己 逢政府必反咁嘅


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715#
發表於 10-1-12 11:23 |只看該作者
原帖由 lovingparent 於 10-1-12 11:18 發表
實上香港真係有好多呢d人,so sad. 有幾多人真係會考慮到香港的長遠經濟發展


更可悲是對任何事一知半解者亦為數不少呀!
"愚民政策,愚不可及!"


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716#
發表於 10-1-12 11:29 |只看該作者
Exactly! 如果真係有公投,後果真係

原帖由 calipama 於 10-1-12 11:23 發表


更可悲是對任何事一知半解者亦為數不少呀!
"愚民政策,愚不可及!"


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717#
發表於 10-1-12 11:32 |只看該作者
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718#
發表於 10-1-12 11:32 |只看該作者
原帖由 lovingparent 於 10-1-12 11:18 發表
事實上香港真係有好多呢d人,so sad. 有幾多人真係會考慮到香港的長遠經濟發展


唔倍合時代發展,以為自己可以自給自足,係冇足夠認知同自大.當全世界都要同中國接軌,有關係,做生意時,偏偏有些人以為我地唔需要呢d野.我好叻:;pppp: 我好驚真係要移民返國內先揾到食.我c6已經諗緊....到時香港就真係"已死"


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719#
發表於 10-1-12 11:33 |只看該作者
原帖由 calipama 於 10-1-12 11:15 發表


"唔係我逢政府必反, 係物極必反!"


我好鍾意你黎句, 正!


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720#
發表於 10-1-12 11:35 |只看該作者
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