自由講場 今日: 1966 | 主題: 1354495

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發表於 15-7-5 09:13 |只看該作者

回覆：領不到退休金希臘老先生在銀行外痛哭

工時長卻產值低希臘淪為窮忙族

過去十年，希臘人工時在OECD都名列前茅，但競爭力排名，去年在全球五十九國中，倒數第二名。

七月第一個星期天，晚上九點，雅典市區華麗的東正教教堂裡，正熱鬧的舉行一場婚禮。

精緻彩繪的圓拱形屋頂，垂吊著長兩公尺的水晶燈，超過二百五十名親友，一起為新人見證祝福。儀式完成，眾人移師浪漫的愛琴海畔餐廳，飲酒跳舞，直到天明。在國會選舉過後兩個星期，希臘暫時確定不會離開歐元區，一切看似歌舞昇平。

現象：優秀人力出走
荷蘭工時更短，錢更多

希臘在債務危機之後，結婚率跌破每年六萬人次的關卡，當景氣邁入第五年衰退、年輕人失業率創五一％歷史新高之際，如果不是像這對新人都在國外打拚了一段時間，一般人要辦起這樣一場熱熱鬧鬧的婚禮，也得捉襟見肘。

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http://m.businessweekly.com.tw/Article.aspx?id=47383

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vvevv

男爵府

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發表於 15-7-5 09:14 |只看該作者

引用：希臘積欠下3200億歐元的債務，與歐盟之間的

原帖由 SabrinaR 於 15-07-05 發表
希臘積欠下3200億歐元的債務，與歐盟之間的談判拉扯沸沸揚揚，很多人都說是因為希臘人自己活該太懶惰，不應 ...

長年儲落既債可以用一兩年數據解析嗎？

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發表於 15-7-5 09:16 |只看該作者

回覆：領不到退休金希臘老先生在銀行外痛哭

希臘人其實是很勤勞的

上表是2010年OECD 35國的經濟統計資料。我把位於歐元區的15個國家列出來做比較。可以發現，以工作時數來說，希臘平均2017小時，在OECD歐元區國家裡排名第1。而德國則排第15名，僅1408小時。跟我們一般的印象不太一樣耶！我們總以為希臘人過太爽了才會債務纏身，而德國人比較認真，所以經濟競爭能力很強。可是統計資料卻告訴我們，希臘人其實是很勤勞的，為什麼會這樣呢？

根據BBC News的分析，有兩個可能原因：

1. 希臘人主要從事的工作是農夫和店老闆。若跟一般打工仔的行業做比較的話，這種自我雇用性質的行業工時普遍較長，也因此造成統計數字上，希臘的平均工作時數偏高。

2. 德國人part-time job比例較高（約1/4的工作人口從事part-time job）。還有就是，德國人比較愛請假，平均一年比希臘人多請4個禮拜的假。

不過，若從工作效率來看的話，德國排名第6，而希臘則排第12名。德國的製造業有非常的有效率，而造成這種高效率的原因，可能是科技的發展與應用。一個住在希臘的英國人說，根據他12年在地的觀察，在私部門方面，大部分希臘人是很勤奮工作的。他們的工時通常很長，但薪水不高。而公部門則過的很爽，工作時數短，薪水高。另一個移居希臘的人則舉例說明公部門的情形：希臘郵局與電信公司週一到週五，每天早上8點開門，下午2點關門，整個國家每週工作時數約30個小時。如果一個路燈壞了，一輛維修車到達現場，有三個人出現，一個爬上去換燈泡，一個開車，一個監督。很沒效率，但被視為平常。

之前買過一本書叫髒錢，裡面提到生產力是一個國家經濟發展的一個很重要的指標。作者是一位哲學系教授，他以自己本身從事的教書行業做比喻。若要比生產力的話，大學教師的生產力（教書）其實跟一百年前大學教師相差無幾（因為一間教室能容納幾個學生是固定的）。若薪資的多寡是以自己所創造價值的多寡來衡量的話，那今天學校教師的薪水應該跟一百年前一樣才對呀。所以看起來，價值貢獻度並非是衡量薪資水準的唯一標準。

作者說，他的薪資成長主要是搭了兩種力量的便車：

第一個力量是高生產力的產業讓其它產業一起受惠。例如製造業的發達創造了大量的人力需求，使的原本從事其它行業（例如服務業店員、清潔工…）的人也跑到製造業去了，這間接造成了原本這些行業的人力減少，也因此，必須增加薪水才能留住這些人力，所以市場力量使所有低生產力行業雨露沾均。

第二個力量是薪資平均化。例如一間學校有不同的科系，若要比生產力的話，那法律系或會計系的老師會擁有較高的薪資，因為這些科系的人力需求較多。而哲學系的人力需求少，所以應該要領非常低的薪資才對呀？可是並沒有，主要是公平的考量。因為一間學校不同科系教師之間的薪水不能相差太多，要不然可能要鬧暴動了。

希臘的支柱產業是觀光旅遊業，可是卻因為加入歐元區而使自己的競爭力下降（無法透過貨幣貶值來增加需求）。高居不下的物價與服務價格對其它國家的遊客的吸引力不高。而且看起來，希臘也缺少一個高生產力的產業來讓其國內過太爽的公務員來間接受惠。要怎麼辦呢？也許答案只有奧林匹斯山上的眾神才知道了。

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傻豬仔

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發表於 15-7-5 09:22 |只看該作者

引用：銀行提唔到款只係第一步希臘如果被趕出歐盟

原帖由 RelaxHippo 於 15-07-05 發表
本帖最後由 RelaxHippo 於 15-7-5 01:01 編輯

銀行提唔到款只係第一步

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SS0303

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發表於 15-7-5 09:23 |只看該作者

引用：Quote:原帖由 SS0303 於 15-07-05 發表希臘

原帖由 tigger_bb 於 15-07-05 發表
吾系wor. 德國已有準備要希臘退出。
最吾再退出的是希臘自己。

兩手準備當然有，希臘退出德國或歐盟都會受傷。對德國或歐盟最好就希臘接受現時有債權人提出的方案。

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SS0303

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發表於 15-7-5 09:26 |只看該作者

引用：希臘人其實是很勤勞的上表是2010年OECD 35

原帖由 SabrinaR 於 15-07-05 發表
希臘人其實是很勤勞的

上表是2010年OECD 35國的經濟統計資料。我把位於歐元區的15個國家列出來做比較。 ...

但失業超過25%，聞說稅制也有很大問題。

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傻豬仔

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發表於 15-7-5 09:27 |只看該作者

引用：Quote:原帖由大力大力於 15-07-05 發表X

原帖由 bonboney_bb 於 15-07-05 發表
所以依家香港有人提出「全民退休」，係咪要諗清楚？而且香港嘅中門大開俾大陸人入嚟，嗰d人都享用到呢d福利 ...

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發表於 15-7-5 09:33 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+SabrinaR+於+15-07-05+發表希

原帖由 SS0303 於 15-07-05 發表
但失業超過25%，聞說稅制也有很大問題。

上面有提到中產逃稅係平常事

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Pulmma

水晶宮

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發表於 15-7-5 09:34 |只看該作者

引用：希臘積欠下3200億歐元的債務，與歐盟之間的

原帖由 SabrinaR 於 15-07-05 發表
希臘積欠下3200億歐元的債務，與歐盟之間的談判拉扯沸沸揚揚，很多人都說是因為希臘人自己活該太懶惰，不應 ...

E 個我真係唔知喎。咁我之前接收既訊息有出入。

我朋友，德國人香港做野，5，6 年前退休，係希臘買咗個島起咗間resort 仔。剛上個月返來香港食飯，佢成日同我講，佢地好懶。特別係公務員。話53歲就退休食政府，政府機構， 2 點就收工。

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happybbgirl

男爵府

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發表於 15-7-5 09:35 |只看該作者

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lazywife

侯爵府

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發表於 15-7-5 09:41 |只看該作者

回覆：領不到退休金希臘老先生在銀行外痛哭

揾下希臘既公務員福利，好到我都想生夠10個8個，食足政府幾世幾代人，香港如果真係全民退保，我會依家就同子女教育，唔好生下一代，將個炸彈玩到自己呢一代就算，唔好累及自己下一代同懶人養子孫。

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