時政擂台

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複式洋房

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81#
發表於 19-7-6 14:05 |只看該作者
MC媽 發表於 19-7-6 12:50
我相信所謂二百萬人遊行入面絕大部分都係和平嘅,因為遊行、集會係香港嘅公民權利.冇錯,我哋要好好珍惜呢D權 ...

同意林鄭處理手法非常差!!!
以為自己有果班建制派既盲目支持, 夠票喺會議上面通過修例就恃勢凌人。
一百萬人和平遊行之後, 如果林鄭肯聽取民意收回條例,絕對係一個雙贏嘅局面。 真正嘅管治威信係建基於尊重民意,受到人民的愛戴。


男爵府

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82#
發表於 19-7-6 14:21 |只看該作者

回覆樓主:

不同人追求不同人生的意義,互相尊重,本來相安無事

問題是,有些人總要把自己人生的意義強加於別人,而且不惜一切,這到底是民主還是獨裁?

點評

hungng    發表於 19-7-6 23:12


侯爵府

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83#
發表於 19-7-6 14:25 |只看該作者
香港特色的民主。
尋找「閃光點」,努力不懈,堅毅不屈,機會總是留給有準備的人。但是,有準備不一定能找緊機會,因為....命運就是這樣的敲門。要找緊機會,就要戰勝自己和戰勝命運。
遇到逆境,堅持,不要放棄。黑暗是可怕的,極難耐的.....但是,渡過了黑暗,不就是黎明了嗎 ?!


伯爵府

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84#
發表於 19-7-6 14:35 |只看該作者
Coco_Tsang 發表於 19-7-6 14:05
同意林鄭處理手法非常差!!!
以為自己有果班建制派既盲目支持, 夠票喺會議上面通過修例就恃勢凌人。
一百 ...

林鄭處理手法的而且確冇大將之風, 億唔夠果斷, 而生為律政司嘅鄭女士, 其實亦唔可能完全置身事外。

雖然係咁,有訴求嘅人都唔可以將一切暴力嘅行為推卸去政府嗰度, 踐踏法治, 就將其他人本來嘅尊重, 都一併踩碎。 破壞嘅行為, 無論乜嘢原因喺社會上都係唔能夠容許,要求無罪釋放不追究更加冇可能, 邊個破壞法治, 邊個就要受法律嘅制裁, 無論衝擊者又好、執法者又好、黃人又好、藍人又好、 乜嘢身份都好, 法律之內應該一視同仁, 有犯法就要伏發, 咁樣一個社會先會得到公平。

點評

crysta2l    發表於 19-7-9 10:58
hungng    發表於 19-7-6 23:12
hellolo    發表於 19-7-6 17:35


大宅

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85#
發表於 19-7-6 14:37 |只看該作者

回覆樓主:

我見樓主有出過其他post 理性討論,有好多JM都好有耐性回覆過,樓主似乎是比較堅持己見既人,亦唔覺有聆聽他人意見,其實還有討論的空間嗎?


侯爵府

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86#
發表於 19-7-6 14:41 |只看該作者
MC媽 發表於 19-7-6 14:35
林鄭處理手法的而且確冇大將之風, 億唔夠果斷, 而生為律政司嘅鄭女士, 其實亦唔可能完全置身事外。

雖 ...

I couldn't agree more.



尋找「閃光點」,努力不懈,堅毅不屈,機會總是留給有準備的人。但是,有準備不一定能找緊機會,因為....命運就是這樣的敲門。要找緊機會,就要戰勝自己和戰勝命運。
遇到逆境,堅持,不要放棄。黑暗是可怕的,極難耐的.....但是,渡過了黑暗,不就是黎明了嗎 ?!


侯爵府

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87#
發表於 19-7-6 14:47 |只看該作者
aybaby 發表於 19-7-6 14:37
我見樓主有出過其他post 理性討論,有好多JM都好有耐性回覆過,樓主似乎是比較堅持己見既人,亦唔覺有聆聽 ...

有些港獨文宜表現不錯,你不會覺得他是文宣,看倌一不小心就會被洗腦。

尋找「閃光點」,努力不懈,堅毅不屈,機會總是留給有準備的人。但是,有準備不一定能找緊機會,因為....命運就是這樣的敲門。要找緊機會,就要戰勝自己和戰勝命運。
遇到逆境,堅持,不要放棄。黑暗是可怕的,極難耐的.....但是,渡過了黑暗,不就是黎明了嗎 ?!


複式洋房

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88#
發表於 19-7-6 14:49 |只看該作者
fcheng 發表於 19-7-6 14:03
矛頭有那一刻偏離過政府?

整場示威運動開始嘅時候目標非常清晰 ,都係一致反政府表達反對修例,亦都係和平非暴力地進行。
但係正如你所講,示威運動發展到而家,已經演變成警察/支持者 vs 示威者既局面。 就算示威者之間, 亦開始有溫和派同行動派分裂嘅形象。 矛頭已經唔再係一致對準政權。

點評

hungng    發表於 19-7-6 23:13


複式洋房

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89#
發表於 19-7-6 14:51 |只看該作者
fcheng 發表於 19-7-6 14:21
不同人追求不同人生的意義,互相尊重,本來相安無事

問題是,有些人總要把自己人生的意義強加於別人,而且 ...

同意。


複式洋房

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90#
發表於 19-7-6 14:53 |只看該作者
fcheng 發表於 19-7-6 14:21
不同人追求不同人生的意義,互相尊重,本來相安無事

問題是,有些人總要把自己人生的意義強加於別人,而且 ...

同意。 要修補撕裂, 我覺得每個人都應該需要有同理心, 去明白對方嘅立場, 同埋佢哋點解有咁嘅諗法, 然後理性溝通。


男爵府

積分: 6798


91#
發表於 19-7-6 14:53 |只看該作者
littlecar 發表於 19-7-6 09:39
唔係政府揾警方做磨心,
係政棍有心針對警察,
因為警權弱咗佢地攪事就可以事半功倍!

說出重點來


男爵府

積分: 8259


92#
發表於 19-7-6 15:03 |只看該作者
Coco_Tsang 發表於 19-7-6 14:49
整場示威運動開始嘅時候目標非常清晰 ,都係一致反政府表達反對修例,亦都係和平非暴力地進行。
但係正如 ...

(1)譴責暴力的人,不一定是支持政府,他們可能只是vs暴力

所以你說“警察/支持者vs示威者”只是以偏概全

(2)無論“溫和派”還是“行動派”的示威者,矛盾仍然是政府,不是嗎?


伯爵府

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93#
發表於 19-7-6 15:17 |只看該作者
Coco_Tsang 發表於 19-7-6 14:49
整場示威運動開始嘅時候目標非常清晰 ,都係一致反政府表達反對修例,亦都係和平非暴力地進行。
但係正如 ...

其實反修例遊行嘅人,對準嘅應該係「引渡條例」,而唔係一個「政權」,如果所說嘅二百萬人對準嘅矛頭係一個政權嘅話, 咁咪會畀人覺得反修例只係導火線,係一個藉口? 呢樣嘢其實一定要分得清。

之於「示威者者之間, 分裂出溫和派同「行動」派」,其實即係激進派。 就你所講,開頭係同一陣線,反對理由係一樣,但所謂 「一榮俱榮, 一損俱損」, 如果守法嘅和平訴求者當中出現咗激進以致破壞法紀嘅人, 咁和平訴求者應理當加與譴責,將當中破壞法紀嘅少數人抽出嚟,公正地要求佢哋受到法律嘅制裁,而唔係包庇。咁樣方能以正各界, 就更加能夠得到各方唔同聲音嘅支持同尊重。

點評

hungng    發表於 19-7-6 23:15


複式洋房

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94#
發表於 19-7-6 16:01 |只看該作者
回覆 MC媽 的帖子

多謝你指出我用字唔準確,“激進派”係先係貼切嘅字眼。

嘗試理性咁去分拆點解普遍非暴力嘅社會, 突然會 有呢班人嘅出現。

我認為普世價值都係對等, 因應每個人嘅價值觀而不同。 有人可能覺得非暴力係最重要, 有人可能覺得追求民主自由係最重要。 我覺得都冇話啱定錯,邊個重要啲。

但係要有一個和諧嘅社會, 民主,法治,非暴力都要存在,缺一不可。

1. 三權分立(立法,行政,司法)既政制, 確保司法獨立, 有公平公正嘅法治。
2. 法治去制衡暴力。
3. 公平普及嘅民主政制令每個人都可以通過和平嘅形式發聲。

回歸後,港英時期立法會既新九組不被中央承認, 由較為公平普及嘅選舉倒退至而家小圈子嘅立法會功能組別選舉, 由建制派壟斷議席,盲目支持政府。
當議會開始失效, 連同三權分立中立法,行政機關互相制衡既功能亦受告失效。
當#3,#1都受到動搖, 所以引申出示威者嘗試用短暫而有限度嘅暴力去表達。

我覺得打開呢個死結嘅唯一方法,係重啟政改,建立一個公平普及嘅民主政制,令每個人都可以通過和平嘅形式發聲。


其實我並唔反對抽出使用不當暴力嘅人受到法律制裁。 示威者,警察和藍c 支持者都有害群之馬,都應該抽出嚟受到相應嘅法律制裁( 例如, 向警察掉磚嘅示威者,控告襲警。我唔認同暴動係相應嘅控罪)。 我覺得而家示威者高呼撤銷對今為所有反送中抗爭者控罪,係因為少部份警察做出濫權行為,同時投訴警察嘅機制亦都失效,亦有人指控有警察放行行使暴力嘅藍絲支持者。

我支持成立一個獨立嘅調查委員會徹底調查整件事, 由具公信力人士,例如退休法官主持, 不偏不倚地是其是、非其非。 亦需要根據呢個調查結果, 向相應政府高官問責。


複式洋房

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95#
發表於 19-7-6 16:10 |只看該作者
fcheng 發表於 19-7-6 15:03
(1)譴責暴力的人,不一定是支持政府,他們可能只是vs暴力

所以你說“警察/支持者vs示威者”只是以偏概 ...

(1)同意

(2) 我想表達社會上嘅輿論失焦, 除咗譴責政府, 群眾之間亦互相譴責。


複式洋房

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96#
發表於 19-7-6 16:16 |只看該作者
aybaby 發表於 19-7-6 14:37
我見樓主有出過其他post 理性討論,有好多JM都好有耐性回覆過,樓主似乎是比較堅持己見既人,亦唔覺有聆聽 ...

我欣賞唔同意見既人可以理性溝通,因為可能我自已亦有盲點。 但係討論之中亦需要有足夠嘅理據, 如果係冇足夠嘅理據但係話我堅持己見, 咁又好似有啲唔公平喎。


複式洋房

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97#
發表於 19-7-6 16:18 |只看該作者
Ben2003 發表於 19-7-6 14:47
有些港獨文宜表現不錯,你不會覺得他是文宣,看倌一不小心就會被洗腦。

...

其實你係唔係只要同你持相反意見,你就指對方係港獨文宣呢?


男爵府

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98#
發表於 19-7-6 16:19 |只看該作者

回覆樓主:

其實感覺樓主真心理性討論
雖然意見相反但我有用心睇

我討厭的是玩批鬥的黃絲
失去理性仇警的人
為私利假仁假義的政棍
同埋絕對相信有外國勢力

點評

crysta2l    發表於 19-7-9 11:07
hungng    發表於 19-7-6 23:16


侯爵府

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99#
發表於 19-7-6 16:40 |只看該作者

尋找「閃光點」,努力不懈,堅毅不屈,機會總是留給有準備的人。但是,有準備不一定能找緊機會,因為....命運就是這樣的敲門。要找緊機會,就要戰勝自己和戰勝命運。
遇到逆境,堅持,不要放棄。黑暗是可怕的,極難耐的.....但是,渡過了黑暗,不就是黎明了嗎 ?!


水晶宮

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100#
發表於 19-7-6 17:08 |只看該作者

回覆樓主:

我只知道政府為香港提出好的政策時, 第一時間站出來否定的人是泛民。 不如你說說回歸22年泛民又為香港市民做了哪些好事? 暫時我一件也沒到。

點評

hungng    發表於 19-7-6 23:17

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