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洋房

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101#
發表於 06-3-10 22:23 |只看該作者

Re: 致會員GloriaChung的公開信

好幾天想發表, 但都沒有動筆, 因為就算我心裡認為誰是誰非不會改變事實

但連日的發表令我不斷地思考幾個問題, 想借個地方分享一下...
1. 真理是否越辯越明? 跟誰辯會明? 跟誰辯會不明?
2. 怎樣才算是理性討論?怎樣算是意氣之爭?誰能定義?
3. 人同人之間的溝通同相處真係一門非常高深的學問, 但是否就放棄溝通?


大宅

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102#
發表於 06-3-10 23:41 |只看該作者

Re: 致會員GloriaChung的公開信

很有意思的問題.

年紀越大,越覺得真理不是越辯越明.尤其是涉及人的事,越是無法說得清.所以我不會選擇去辯,只讓它留在自己心中.問心無愧就是.

理性討論只會找出論點中的破綻加以反駁,並非以攻擊醜化或貶抑對方為目的.

溝通是窮一生也未必能精通的學問.溝通是雙向的,要彼此都認為有這樣的需要,或者樂在其中,才能做到.有些人你會覺得很投契投緣,有些人則連話你也不想和他多說一句.我覺得,若無法與對方的思路相通,也不用勉強.每個人的性格氣質背景價值都不相同,若說要每一個人都能和另一個人真正溝通,基本上可能性是很低的.不投機,客客氣氣,維持基本禮貌就是.所謂志趣相投.是要很大的緣份的啊.

小女子一點愚見,純屬個人觀點.只為拋磚引玉.也誠心希望這一場風波能緩緩轉往更健康,更令人愉快的方向.


大宅

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103#
發表於 06-3-10 23:59 |只看該作者

Re: 致會員GloriaChung的公開信

Blythemia,
Totally agree with what you said.

"理性討論只會找出論點中的破綻加以反駁,並非以攻擊醜化或貶抑對方為目的......不投機,客客氣氣,維持基本禮貌就是...."

I am a frequent visitor to this book sharing forum. However, to my disappointment recently, it is full of "火藥味", not "書卷味".

原來網上討論都可以這麼複雜.....


大宅

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104#
發表於 06-3-11 00:21 |只看該作者

Re: 致會員GloriaChung的公開信

米主:

學 jelly 話齋,原本唔係辯論文章,純萃發表個人睇法。但我同你一樣,都自覺係光明正大,公正不苛嘅人。為左維護我既高尚情操,點都要回兩句,以正視聽:

我舉"日記"例,係知你會記得。你要在此發生,在此解决,亦係問題所在。既為版主,亦為事件主角,難免與人有角色衝突之感。

至於有無人從事商業活動, 你好似跟她們好熟, 我就唔係喇, 全部都係一些書友私下pm , 我這個版主收到都唔知有咩好做 :mrgreen: 打電話問個club , 以後係o米o係bk 買書最平? 以後係o米唔駛跟學校買?


係未唔撑你既,就等同敵方一夥?我入 童書 topic 發言三次,肯定少過我入謬思奄搭訕。我應該同你熟d。

至於你應該點做。其他版日日都有懷疑廣告成份發言被删,問題係你或其他有此權力的人的處理手法。Narnia 版都有人賣梗二手書。係未走漏眼?(對不起!那位會員,絕對係舉個例,個人並不反對此類 posting)

//至於And everybody cut and paste from other web-sites, what makes this thread difference from others?

我想不到你會認同plagiarism , 你令我好失望 //

好榮幸你對我有期望。但你慣性地辯論一番後,梗要踩番一脚先行人。呢點我冇失望。

但用番你一貫既 tune:你一字一眼去睇,我邊度話認同抄襲?我發言一千多,印像中只 c & p 過一次,仲幾乎用足哈佛方法。仲響小學版揾到嫁!

原意係:此版特多與別版不同的規則。講完。


男爵府

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105#
發表於 06-3-11 01:43 |只看該作者

Re: 致會員GloriaChung的公開信

yk

//我舉"日記"例,係知你會記得。你要在此發生,在此解决,亦係問題所在。既為版主,亦為事件主角,難免與人有角色衝突之感。//

由我第一日出這信開始, 我當然預計到會被指責身分跟行為有衝突, 以及被指先打擾書房寧靜的罪名……在我心中亦權衡過利弊, 要押上so-called版主之名, 我個人名義, 都是那句, 我文責自負

為公, 我見到有書友簡單一個回應,好像觸及GloriaChung 某條神經, 而不斷出現挖苦, 這是怎樣世界?
為私, 我跟Jelly 在的房對「沒營養的剪貼」行為有意見, 換來朝夕揶揄, 我跟友人閒話家常都被翻箱倒篋調侃一番, 我忍有個極限, 既然她們愛說, 何不乾脆來一個公開對話?

說完了, 好好終止無休止謾罵。
是為我最終目的。


//係未唔撑你既,就等同敵方一夥?我入 童書 topic 發言三次,肯定少過我入謬思奄搭訕。我應該同你熟d。//

既然了解我一貫tune, 我講一句「你好似跟她們好熟」
你需要無限上綱我歸納你做敵方?
喂, 我一直都說跟我談得來的,是「和而不同」, 需要撐同唔撐去伸延網上關係, 你行出去這個topic 見到我是否避之則吉?
你咁講, 我更失望


//至於你應該點做。其他版日日都有懷疑廣告成份發言被删,問題係你或其他有此權力的人的處理手法。Narnia 版都有人賣梗二手書。係未走漏眼?(對不起!那位會員,絕對係舉個例,個人並不反對此類 posting)//

//此版特多與別版不同的規則//

講o左N 咁多次, 我當然會走漏眼, 係o米刪漏文就代表我不是100% 不一視同仁?
此版比其他版,就是多了個「二手書市場」, 版規約定一切買賣要在該處進行, 有甚麼問題?

甚麼其他與別不同的規則, 願聞其詳

很對不起, 我誤會你認同plagiarism
我鄭重向你道歉


男爵府

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hashtag影視迷勳章


106#
發表於 06-3-11 01:49 |只看該作者

Re: 致會員GloriaChung的公開信

很不想看見這樣埸面出現好書分享欄.大家都是愛書的人.

不禁想起春秋戰國,百家爭鳴,學術風氣盛行.孔子講仁義禮智信,四維八德;孫子講兵法,講戰場策略,兩軍交戰.而孫子以幾次未能與孔子相見為憾,最終雖相見,又因彼此學說不同,無法取得認同,可大家仍互相尊重.

我無法認同這些對人 標誌,很不尊重人.自嘲倒可以.在機構辦事都要守公司規條,如果覺得不合理,可以不幹或向上級反映意見爭取,這樣大家才會有進步.

我曾接觸過Bluestar詢問買二手琴事宜,覺得她很helpful,很真心誠意想為你解決問題.也接觸過Kittylock,她很精明有決斷力,行動力,大刀闊斧.也見過csk,非常有學養,nice and helpful,一個很愛書的人.版主當然非常愛書.這樣的人才,又大家同樣喜愛書,為什麼不可以好好互相交流,分享心得經驗?

我也曾對某些刊登在二手書欄產生疑惑,為什麼二手書都會賣咁貴,幾乎是原價的70%,80%.有些書新買時都會有折扣,及後想起若加上郵費時間,這樣也差不多.若有些bk網友沒有時間或種種原因買書,倒是一個慳時間的選擇,當中你情我願.若將這些好意涉及商業化謀利,似乎不通.若我有誤解,請更正.

只希望風波過後,大家更了解釋懷,多多交流看書心得.


伯爵府

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好媽媽勳章


107#
發表於 06-3-11 09:59 |只看該作者

Re: 致會員GloriaChung的公開信

小米米 寫道:
今次出聲的都是平時見人的會員,好些絕不參加過任何罵戰的書友, 其實可以不出聲……我在此感到很內疚。

是, 我從沒有參加過罵戰, 亦很怕吵架, 更不懂吵. 但為何要留言呢? 事後亦有熟絡的網友問過原因.

我表明 Ms Chan Chan 和 CSK是和我見過面的朋友, 杏仁屋各杏仁, 是我素未謀面的朋友(在我心中), 每日追看, 己成生活一部份. 真是上網太上心, 都不是一件好事! 當我看到 kittylock 由第一篇好言祝福, 至第二篇把各杏仁諷刺為昏君, 奸臣和小人, 而第三篇的黑社會言論時真是按捺不住了. 為何此人可以隨便口出惡言去侮辱別人, 而面對別人的質詢, 反而完全不回應, 當沒有事一樣. 我自己亦有私房, 我亦不會在那裏揶揄別個班房的人和事. 這是私德所為. 罵完人以後, 只是收回!? 成年人都知道說過的話, 就等如潑出去的水. 小米米對自己認為說錯的話是這樣的:-
很對不起, 我誤會你認同plagiarism
我鄭重向你道歉


小米米說文責自負. 對, 文章絕對是代表個人的言行操守.
雖然離線以後, 就是兩個世界. 可是連日來都為此事太上心了, 今早終於又要再一番表述. mia 說得好, 每個人的性格氣質背景價值都不相同,若說要每一個人都能和另一個人真正溝通,基本上可能性是很低的.

我一直有流連好書版, 皆因各路猛人飽遊覽群書, 見解獨到, 樂意分享, 令我得益不少, 亦可幫我為小女兒揀選圖書. 我亦想見回昔日的平和.

以上一番胡言亂言, 只是我抒發心中感受, 可能又會踏著別人的神經. 罷了...


侯爵府

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108#
發表於 06-3-11 11:17 |只看該作者

Re: 致會員GloriaChung的公開信

KITTYMAMA,

你太言重了!!

讀了KWT的回應後,百般感受,本想就此事封筆,大家一起協助好書分享回復彼時寧靜舒泰之境.....奈何見你好像對小女子很有興趣,越說越興奮,唯有捨命陪君子再作回應.... 真係一次咁多架咋!

如我在第一篇的回應所說,我真是"衷心祝米版主未來日子開開心心,生番個肥肥白白嘅靚B,凑個"好"字!",也提及本人非常羨慕四人(甚至五人、六人....)嘅家庭!這的而且確是我的心聲,沒有半點虛假造作!

隨後後氣氛似乎緩和了一點點(希望我沒有看錯),米版主也作了以下回應:

小米米 寫道:
salami kittylock
你真有趣, 民婦跟朋友們才不知道自己為甚麼會捲入你們閒話家常的內容當中 :mrgreen:

All endings are also beginnings
既然你跟友好們都沒有「回顧」
我這邊廂,要說的前文大部分已說過, 還有部分因為友好們的善良, 我亦沒有再post 出來

不知你跟友好們重新開始的情況如何

沒有任何挑釁, 我亦沒有任何說話的餘地

兩位祝福的話語真中聽, 哪有孕婦拒諸門外,為自己個肚倒氣
多謝你們 :-P

kittylock
我從來沒有將你看成甚麼「打擊」對象
就算刪你文那段時間, 你見我一粒負面、罵人的字眼都沒有打過, 平常我見有人誤解我的觀點, 必覆 :mrgreen:
我R晒頭亦想不出你點解要時刻將我……
我是出於真心, 愛睇你入書的分享, 我小米米不屑抬人

anyway, 我重點打撃的,是「流動小販」, 「好書分享」不像自由講場, 如果個個都post 晒出來, 整個版面都是買書, 好煩!

我已經講完要講的說話
希望大家不要我再補充



可惜好景不常,竟有多事小人維恐天下不亂,繼續扇風點火,令快將熄滅的灰燼又再死灰復燃,將聲討行動升級,進展至不可收拾的局面....悲矣!!

[quote]
kokkok 寫道:
[quote]
brown 寫道:
立見高下,kittylock真係高幾班!

[quote]
kittylock 寫道:
非常同意 Salami 所講....C’est la vie!.....

小米米,

或許我是你重點打擊人物之一(雖不至於是頭號打擊對象 ),但我也衷心祝你未來日子開開心心,生番個肥肥白白


榮譽會員

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109#
發表於 06-3-11 11:29 |只看該作者

Re: 致會員GloriaChung的公開信

各位會員書友:

這個Topic似乎令大家也不開心, 雖然我相信理性的討論是沒問題的, 但文字溝通中, 總會有誤會出現, 令問題越來越難收拾了, 而且參與的人也太多了, 相信在這個Topic爭辯下去也不會有任可好的結果.

在我的立場, 好書分享是一個十分難得寶藏, 有心人可以在此尋到其他討論版難以找到的資訊, 但要令這個版成功而暢旺, 絕對不是一件易事, 要靠大家無私的分享及參與, 亦需要人付上心力維護與管理.

在我邀請小米米成為版主時說明了一點, 每個版主總有自已的風格, 自已的管理方式, 我是歡迎及尊重這些個人化的管理方式, 目標只有一個, 就是集合志同道合者. 我相信米米已很成功的做到了. 無論各位是否認同她的處理心法, 但我相信人總沒法滿足所有人要求, 而她總為這版的利益著眼, 本人是總對肯定的. 現在米米大著肚子的為各位服務(純義工), 各位應多給予一點支持及鼓勵.

說到底這個爭論背後不止一個問題, 我亦不想在這個Topic解決, 我會嘗試與有關者聯絡, 希望取得共識. 亦希望各位會員書友支持幫忙, 不再為這事再開Topic討論, 這個Topic亦會被封銷, 如有任何問題, 請隨時PM本人溝通討論.

最後補充一句, 各位的文筆令本人深深的感到文人的可怕, 文字絕對比刀劍利害. 聖經詩篇39:1大衛王說:「我曾說,我要謹慎我的言行,免得我舌頭犯罪。惡人在我面前的時候,我要用嚼環勒住我的口。」

大臣
現在的國民很好招呼...


男爵府

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110#
發表於 06-3-11 11:53 |只看該作者

Re: 致會員GloriaChung的公開信

各位書友

真正由我作結吧 :lol:

我就是上網太上心,平常跟世界各地網上友好, 政見不同當然可以彼此發揮辯才 :mrgreen: , 如果沒有人身攻擊的說話,當鍛鍊腦筋,互相促進
講Da Vinci Code, 我都跟網上友好筆戰好幾場, 我都當交學費 :mrgreen:

我就是在bk 跟太多友好發生感情, 昨晚真正夜睡不靈, 一晚看完kite runner, 史無前例

我這廂, 要說的話已說盡, 我立場鮮明, 論點清楚說出,論據由看官者定論

要各位書友涉及在內, 內疚之情,相信溢於言表 :mrgreen:

這封信, 在「好書分享」立下憑據, 歷史重演? 抑或是展開新一頁, 就讓各位書友心中作個主 :mrgreen:
既然有關人士已不再回應自己的言行, 選擇沉默……代表甚麼, 我只想知道有關人士是否繼續哪埋名沒姓的挖苦-----今後, 書友亦為彼此作個主


亦請各位書友, 要再講是此事件的, 可入來說個夠
出o左這個討論, 單單打打的說話亦請收回
我一直強調「和而不同」, 是伸展在各方討論上, 不單是在杏仁屋內建立的信念……

希望各位書友在書房碰頭, 沒有嫌隙, 暢快談個痛快 :mrgreen:

我在此以版主之名, 再次為沒有參與事件, 又覺得這個題目不斷上昇感到擾攘的書友致歉, 多謝包容

我亦以個人名義, 向自己私房各杏仁再次抱歉, 因為我, 令私房處於高調狀態, 大家亦談得不夠暢快。特別是csk, 我真正罪過,很內疚。
至於很少參與口誅筆伐者, 要大家金筆大開, 我大開眼界 :mrgreen: ,不過, 亦感謝諸位的量度以及包容

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