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Baby Kingdom - 親子王國香港討論區 › 首頁 › 自由講場› 街坊朋友談六四(不喜可插, 任插唔嬲)

自由講場今日: 2344|主題: 1365704

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樓主: beibie

街坊朋友談六四(不喜可插, 任插唔嬲) [複製鏈接]

5 678 9...19

Henrymama

禁止訪問

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121^#

發表於 09-5-31 12:36 |只看該作者

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我想生三個

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122^#

發表於 09-5-31 12:41 |只看該作者

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我想生三個

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123^#

發表於 09-5-31 13:06 |只看該作者

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heifamily

別墅

積分: 842

124^#

發表於 09-5-31 13:16 |只看該作者

小六生投稿撐六四

斥教科書愛國洗腦
【明報專訊31/5/09】小學六年級時你在做什麼？看卡通片還是看《城市論壇》？一個兩者都看的12歲小六女生用了一個下午，撰寫600字投稿，解釋六四事件前因後果，高呼「毋忘六四」。正在閱讀趙紫陽
回憶錄《改革歷程》的她看不過眼很多東西，例如教科書對六四隻字不提、同學對六四一無所知。「同學不知道趙紫陽、不知道六四死了很多學生，但她們本身就是學生……（教科書）根本是想替學生洗腦，令學生盲目愛國。」

念小六的劉思晴，常要剪報做功課寫感想，最近她就特首曾蔭權
稱自己對六四的立場代表港人立場寫了一篇文章，投稿到本報，說「全世界的新聞報道都說學生被殺，只有中央電視台講解放軍被打和學生燒軍車」。

不認同「鎮壓才有經濟起飛」

思晴對答如流，證明不是由媽媽代筆。年紀輕輕的她反駁「六四鎮壓才有經濟起飛」之說，「錢沒有了可以再賺，人命比經濟更重要，不明白為什麼要輾死人才能發展經濟。平反六四和中國未來發展大有關係，學生是因為胡耀邦去世才出來要求民主，如果不愛國，學生為什麼要走出來？」

正讀趙紫陽《改革歷程》

家裏客廳中央是思晴自己搭建的「辦公室」，上面貼「曾蔭權不代表我」字樣，電視架擱新鮮出爐的趙紫陽回憶錄《改革歷程》，媽媽說這是思晴要她買的，按摩椅上則是社民連的吹氣香蕉。

思晴的時事知識來自電視新聞、《城市論壇》、《頭條新聞》、《議事論事》等節目，還有不少YouTube六四新聞片段。劉媽媽說沒有刻意培育思晴，「我以前念書，對中國一無所知，六四時我在英國留學，每天聽收音機。當時覺得很無知，和國內同學完全沒有話題，我不想思睛同樣無知，於是和思晴一起學習」。

同學愛唱國歌﹕六四與我無關

思晴小二時，媽媽第一次帶她參加六四燭光晚會，燭淚從此印在思晴的腦海。思晴在學校常和同學討論六四，可都是自討沒趣，「前日露營，我們通宵談天，我說不如談六四，她們一個說與她無關，一個叫我不要吵」。說到同學對六四沒有認識，思晴連珠炮發，「死了好多人又不知，趙紫陽又不知……常常無端唱國歌，一味愛國愛國」。

跳脫的思晴不愛背書，打開常識科英文課本，只說「不知道為什麼要背這些」。她指其中一段「what qualities should civil servants possess」（公務員
應有質素），「如果試題就是這樣，背熟hardworking（勤力）、loyal（忠心）、responsible（有責任感）就滿分。讀這些有什麼用？不如教六四啦！」

思晴揭開日記簿，抱怨功課繁重，但她在今天的一格，用紅色筆寫上「遊行」兩個大字。

明報記者何雪瑩

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Paris

侯爵府

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125^#

發表於 09-5-31 13:38 |只看該作者

不如我又試下答樓主.

1. 中共為什麼要用這麼大的暴力去處理這件事? 他們是怎樣判斷這件事的?
「六四」天安門廣場清場兩天後，即六月六日下午，鄧小平、李先念、彭真、楊尚昆、薄一波、王震、李鵬、萬里、喬石、姚依林、江澤民等召開「平息反革命暴亂」後第一個中共元老和政治局常委參加的在西山舉行的會議，部署立即恢復北京乃至全國局勢，召開中共十三屆四中全會。現根據這次會議記錄予以綜述。
　　鄧小平：「這次平息反革命暴亂，我們不採取堅決措施果斷平息，後果難以設想。人民解放軍作出了很大犧牲，不容易，真是不容易。如果那些搞暴亂的人陰謀得逞，就會發生內戰。內戰要是打起來，雖然勝利肯定是我們這一方，但不知要死多少人。這次不果斷處理不行。平息暴亂中解放軍盡量避免傷害人民，特別是學生，完全貫徹了我們的方針，維護了黨、國家和人民的利益，經受了嚴峻的考驗。」 (64memo.com-2004)

因為係反革命暴亂.所以要坦克車開槍.明未?

2. 為什麼中共決定要用暴力時, 竟放走學生領袖們?

唔知點放走呢.六四鎮壓後，21學生領袖被通緝，大批學生逃亡，其中以香港發動的黃雀行動扮演重要角色.柴玲,吾爾開希係逃亡.王丹被補以「反革命宣傳煽動罪」被判監4年，之後又假釋又被補.96年以'陰謀顛覆政府罪'重判11年在.1998年美國總統克林頓訪華前夕，以「出於人道主義考慮」為名，允許王丹「保外就醫」.

(如果唔係美國佬介入.王丹根本冇得放監)

原帖由 beibie 於 11:02 發表
本話題原本的標題是:
如果六四學生自治聯成功了, 中國現在會是什麼樣子?

開完之後, 好多人罵我不了解. 多謝大家提供了許多論點幫助我了解清楚件事. 為了解了解多D, 我買左隻美國2005年出的碟Tiananmen Square來睇.
...

[ 本帖最後由 Paris 於 09-5-31 13:39 編輯 ]

行到水窮處坐看雲起時

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heichunmum

禁止訪問

積分: 67964

126^#

發表於 09-5-31 13:38 |只看該作者

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heichunmum

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發表於 09-5-31 13:51 |只看該作者

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imconfusing

珍珠宮

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有「營」勳章畀面勳章 BK Milk勳章

128^#

發表於 09-5-31 22:37 |只看該作者

樓主 let me remind you what had happened on June 4 1989

http://www.rthk.org.hk/special/hkconnection/64.htm

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runrun

男爵府

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好媽媽勳章

129^#

發表於 09-5-31 23:15 |只看該作者

其實宜家香港有很多當時在北京親身採訪的記者、傳媒，又有Youtube，又有記錄，而中國大陸無論官方，或是民間一樣仍有大批官員及人民可問，咁既然官方定性為「一場風波」，不如樓主發起要求中央政府公開一切資料以支持【六四】是「一場風波」！使要為【六四】平反的人民知道真相！

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Henrymama

禁止訪問

積分: 15530

130^#

發表於 09-5-31 23:37 |只看該作者

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huayan

大宅

積分: 2245

131^#

發表於 09-6-1 00:04 |只看該作者

睇完樓主D偉論, 覺得自己更加有責任同小朋友講清楚, 吾係佢以後比人洗左腦,甘多如果點算呀?

成日嗌人睇佢隻DVD, 不如嗌人睇文X,大公呀.

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小米米

男爵府

積分: 7055

132^#

發表於 09-6-1 00:15 |只看該作者

當睇到今晚無線星期日檔案, 看到那名大學生說:天安門哪有死過人?????????

如果是內地學生, 我們還該「慶幸」他們有機會在香港,公開討論,有機會去了解事實真相。

不過, 我覺得最恐怖,是那間中學校長, 說他身為教育工作者, 未了解事件真正的始末, 便不應該在學校討論云云。

當聽過之前某名校學生說的六四謬論……

究竟, 現在中學推行的國情 / 公民 / 通識教育, 我們的下一代, 在被「灌輸」些甚麼價值觀?????

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Henrymama

禁止訪問

積分: 15530

133^#

發表於 09-6-1 00:18 |只看該作者

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heifamily

別墅

積分: 842

134^#

發表於 09-6-1 00:20 |只看該作者

我都好想知係邊間學校嘅校長

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SandyKL

琥珀宮

積分: 169218

135^#

發表於 09-6-1 00:27 |只看該作者

我細思過，胡耀邦之死係六四之起因嗎?

唔係，只係觸發點，當時中國在鄧小平主治下，將共產主義修正為社會主義，並開始走偏向資本主義路線，個體戶產生，人民不再被配大鑊飯，學生畢業後，要自己找工作，人民單位不再配給。中國人民由一個倚賴政府既國家，突然變為要自力更生，當然，總有人近官得食，於是造就社會中另一班非得利益者抱怨。所以在對社會利益分配不勻下，加上高官益自己友狀況下，迫使學生企出黎希望中央改革。

而中共黨內仍有殘存保守勢力，拖住鄧小平後腿，所以有些政策推行都在初階，我相信遇到阻力都唔少，鄧小平恐怕如履薄冰。另一方面，新派如趙紫陽又希望黨再加大一點改革力度，新舊勢力交錯，令鄧小平內心掙扎。

我相信鄧小平有愛才之心，從未聞過中共可以容忍示威份子佔據某地方咁多日，之初，我相信中共希望一切抗爭行動會自動瓦解。

但事件拖得久，派出去既解放軍有跡象同情廣場中既人民，而另一方面，廣場民主抗爭人士中，有些表現得要鄧與李鵬等人下台。講到呢一處，我要講下當年我係電視上所見，我老公提醒我，當年電視上有人用竹枝將一個倒轉既瓶吊起，寓意反鄧小平，要鄧小平下台，另有一片段係吳爾開希與李鵬對坐，當時吳唔係如網上片段中吊緊鹽水，佢精神奕奕，篤住李鵬黎鬧，而李鵬又真係擺出一副高傲態度，當時香港人睇到呢一段，有人開始鬧班學生冇大冇細，有人由開始同情學生、支持學生，而轉為不支持。

如今，我搵唔番當時呢d段片，唔知去左邊，但我與老公都睇過，我地係活生生既證人。

我總懷疑中共有感軍隊都同情示威者，而令中央敲起警剔之心，一個國家邊個擁有軍權，邊個擁有實權。鄧小平害怕失去軍權，所以心開始偏向鎮壓示威者;另一方面，唔好睇少共產黨既滲透力，當時可能已經放左人混入去示威份子群中探討示威者虛實與及探路。

學生一方，亦已有其他人如工人或社會上其他階層人仕混進去，確有可能各懷鬼胎，有人有心將一場運動演變為推翻共產黨，將學生當成係前線檔箭牌，中共有殺錯，冇放過，於是派出軍隊去鎮壓。

至於有冇開槍，從電視畫面，我相信解放軍確有開槍，但廣場中亦有人放燃燒彈，兩方對壘，一定有死傷。好痛心見死難者被抬走，我同大家一樣覺得中央太過份勒，為何要如此對待人民。

到今日，我仍然維持我態度，因為我見，所以我對政治提不起興趣，既不會振臂高呼中央為何要如此對待人民，也不會覺得學生全錯。「屠城」，只係一個名詞啫，兩個中文字就被人攪到滿城風風雨雨，是非滿天，可看到政治之可怕。

我不往後看，時間不會停，還看今天。睇下20年，中央除左攪到市面一片經濟繁榮背後，究竟隱藏幾多污垢?貧富懸殊、無良商人、貪官污吏;改革開放帶黎除左財富，仲有咩?環境污染，但最可怕都係人心之污染。

要抗爭唔係再糾纏於歷史，六四中央做錯了又如何?人命回來不了，不如多用時間去令中央改革目下社會民生，攪攪被錢財污染既心，加大力度去懲治不負責既貧官污吏，官商勾結。

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小米米

男爵府

積分: 7055

136^#

發表於 09-6-1 00:28 |只看該作者

原帖由 Henrymama 於 09-6-1 00:18 發表

國情 / 公民教育:

升旗, 每日6:30pm聽國歌

如果我們的教育局，推行的國情 / 公民教育，是單純地升旗, 每日6:30pm聽國歌，　我都不會太驚。

只是廿年，　已經可以令我們的下一代對屠城事件完全無知，甚至有指鹿為馬的言論，　否定屠城責任，　將之推在當年大學生身上，他們的批判思維，「活用」六四屠城事件上，要從多角度去看屠城動機，是否成立－－－這一點已經夠恐怖。

我們係人，任何人對手無寸鐵的百姓用重刑，血洗反對者的場地，就算背後有甚麼「偉大」的政治動機，都下不了手吧，　這一點是沒有任何理據可以推翻的。

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glory911

大宅

積分: 1550

137^#

發表於 09-6-1 00:51 |只看該作者

樓主，其實唔需要如果，因為歷史已經正明左個班學生無能力推返當時嘅政府。而巨哋亦無呢個動機，但你認為巨哋比人利用。如果巨哋有外資支持，點解會手無吋鐵？
假設巨哋真係比人利用，政府巨哋疏散用暴力係在所難免，但而家我哋譴責嘅係巨哋過度使用暴力，導致好多人死亡。

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牛津

大宅

積分: 1949

138^#

發表於 09-6-1 00:54 |只看該作者

睇左咁多版, 終於都真係有中肯的意見出現lu~~~~

香港實在有太多的人各懷鬼胎, 一有小小唔岩聽的, 就話人地無恥,,,,之類之類, 但係lee一班人心入面係咪真係咁關心香港, 咁關心中國

唔好唔會, 我唔係反6 4 份子, 又唔係6 4 死硬派, 只不過, 有時有d野講出來又比人話, so, 我都係保持中立的一群

(如有不敬, 唔岩聽, 不喜的話, 勿插)

原帖由 SandyKL 於 09-6-1 00:27 發表
我細思過，胡耀邦之死係六四之起因嗎?

唔係，只係觸發點，當時中國在鄧小平主治下，將共產主義修正為社會主義，並開始走偏向資本主義路線，個體戶產生，人民不再被配大鑊飯，學生畢業後，要自己找工作，人民單位不再配給。中國人民由一 ...

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lauretta

子爵府

積分: 14431

好媽媽勳章醒目開學勳章睛靈勳章

139^#

發表於 09-6-1 01:20 |只看該作者

64發生既時候我好細過,根本唔知咩事,只係知死左好多人.但人大左,我就好多問號,我唔覺得學生做得好,亦唔覺得政府有好大既錯,或者應該講係雙方都有錯,學生死得人多,難道大家以為軍人死得少?點解d學運領袖明知政府要清場,都唔走?點解政府唔搵過溫和d既方式?另外大家知唔知道坦克車係有盲點?坐左上去視線上係有d地方睇唔到,仲要夜晚,能見度更低既時候,學生見到有坦克有軍人荷槍實彈喇,點解仲要衝埋去?用身體去擋坦克咁傻?乜佢地認為坦克上既軍人一定會睇到佢地咩?情況就等於你明知果條係高速公路,都要衝出去,你認為d車一定停到嫁?見到軍人拎晒槍,點解仲要走埋去打人,甚至用燃燒彈扔人?(呢樣野我響youtube睇到,大批民運人仕去推軍人既車,用武器去攻擊軍人,放火入去軍人既車,甚至有軍人燒死左,佢地將軍人既屍體放響軍人既車上面好似展覽咁,如果政府殺人唔0岩,難道學生咁殺軍人又0岩?我唔係偏幫任何一方,我只希望大家唔好只focus響學生被殺上面,應該要睇埋其實好多軍人都被殺,當你地為學生既死而流淚,咁又有誰去同情軍人呢?我只係覺得軍人都係人,眾生係平等,不論係學生定軍人,殺人就唔可以原諒!!)
另外,點解政府唔可以動用大量軍人去抬走d學生,而要用到咁既方法?用到武力既點講都唔0岩,明知坦克車有盲點,點解要響有咁多人既情況下出動?明知學生衝動,點解仲要軍人拎晒槍出去,令d學生更激動?點解唔可以先好好安撫學生既情緒,慢慢再傾呢?
我個人覺得,佢地雙方都有錯,至於事件起因,我真係唔知亦唔想知,我只希望不論政府又好,國民又好,好好吸取64既教訓,唔好再比呢d事發生
(個人感覺,不喜勿插,tks!!)

[ 本帖最後由 lauretta 於 09-6-1 01:51 編輯 ]