自由講場 今日: 400 | 主題: 1356481

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發表於 12-1-23 10:55 |只看該作者 |正序瀏覽 |打印

本帖最後由 peoplepower 於 12-1-23 10:58 編輯

這是其中一位Facebook用戶的文章，我睇完好有共嗚，唔知你地有無呢？
這不是時事，希望版主不會搬入時事熱話

這篇文章，不止寫給香港及台灣想搞獨立的朋友，也寫給大陸的知識分子看，希望你們能放下謾罵的衝動，明白我（們）的想法。

首先，我必須承認，香港人和大陸人是有互相歧視的情況，香港人用來標籤大陸人的港式粗話很多，大陸人也天天在Youtube 嗆香港無能要靠中央政府養。可是我認為，重點不是誰歧視得多誰錯得多，而是這個現象的成因及意義。

想香港獨立的原因很簡單，就是覺得香港人和大陸人並沒有同胞的親切感。我不是想說那些不文明不衛生的遊客，我是在說，即使是大陸的優秀人材，例如在香港的大學任教的教授，到香港發展的歌唱家音樂家等，我也不覺得他們跟我是「同鄉」。這就正如，無論你多敬重一個日本人或韓國人，你都只會覺得他是一個「可敬的外國人」，不會覺得他有同鄉的親切感。香港人跟大陸人的文化底蘊是不相同的，大家共同分享中華文化，但最影響香港人的，還是殖民地時期學回來的價值觀、國際觀和英語，同樣地大陸人有過不同的經歷，可能是比較多在貧窮中力爭上游的體驗等，所以大家的思想、視野是不同的。我沒有說香港人的性情要比大陸人高級（事實上我覺得大陸最高學府的學生要比香港大學生有禮貌，我也沒資格去看不起學養比我高的大陸學生），我只是想說出，大家的經歷和教育太不同，不是同一種人。這種「不同」的感覺，相信很多在海外留學或工作的朋友都感受過，人在異地就想找同鄉，可是很失望地香港人和大陸人互相都不覺得對方是同鄉，這不止是語言的隔閡，就是簡單的感覺。

我想，廿一世紀不應該再是強盛國家擴張領土的年代，我認為一塊土地屬於土地上的居民，屬於認了這塊土地為家的人，而不是周邊軍力強盛的人。只要想獨立就可以獨立，不需要搬出歷史因素，我也支持世界各地想獨立的人民。香港在過去幾千年都跟大陸是同一個國家，但這不代表今天也應該是同一個國家，因為最決定香港和大陸差異的，不是過去那幾千年留下來的文化遺產，而是在近代中國發生的事，使得有知識的華人全都離開大陸那些事，而香港則學習了西方民主自由法治思想的那些事。香港的主權移交是不符合國際慣例的，根據聯合國的Declaration on Granting the Independence to Colonial Countries and Peoples，殖民地有權公投要獨立還是留在宗主國，例如直布羅陀公民投票就選擇了繼續留在英國，即使前宗主國西班牙至今不承認英國主權。

將來如果香港人跟大陸人思想文化拉近了，當然可以再合併，但不是今天這個仇怨已深的時候，就像情侶性格不合是應該暫時分手的。主權移交十四年，香港人跟大陸人合不來已是明顯不過，大家可以有限度地交流，但不能更親。大陸人說受到香港人歧視，其實他們自己也討厭香港人是不是，合不來不合則去，不要強迫對方歸化自己好不好。

我認為每個人都是獨立的個體，我的祖先的身份認同不等於我的身份認同。這種國民身份認同很主觀的，我自己在大陸出生，我有很多親戚在大陸，但我在香港成長，甜酸苦辣都在香港經歷，所以我覺得香港是我家，不是大陸。對於大陸偏遠地區的貧苦大眾，我當然同情也願意捐助，但我對其他國家的窮人的憐憫程度是一樣的，換言之，對大陸山區農民的同情心是出於「我是地球人」的身份，並不是我對中華人民共和國有歸屬感。很可惜，我能認同在港南亞裔和東亞裔長期居民為半個香港人，絕不歧視少數族裔，但無法認同不愛香港的大陸人為同鄉。

我希望香港獨立，但並不是要香港跟大陸切斷交流，我願意見到世界各國都有更緊密的交流。除非大陸派軍隊鎮壓，否則我也不想看見香港人在深圳河築城牆的情況，而我也不認為自私的香港人願意服兩年兵役及花GDP 4%在國防上（新加坡是這樣獨立了）。我不認為香港跟大陸的經貿交流是單向的香港依賴大陸，根據我不完全的資料搜集︰港人在大陸消費要比自由行在港消費多；香港的米主要從泰國入口而非大陸，香港買東江水已比海水化淡貴所以是廣東省有賺；香港是自己發電，並有剩餘賣給廣東省；大陸人要透過香港獲得國際車牌；香港空氣污染七成來自大陸；大陸人來香港買大量奶粉因為品質較可靠；大陸人一方面罵香港人是殖民地奴才，卻又爭相申請居港權一起做奴才……這些都說明了，香港不是單方面依賴大陸。日本和韓國的最大入口國和出口國都是中國，但大家不會說他們因此是依賴中國是應該納入中國版圖對不對，這是全球化的趨勢和有comparative advantage下正常的經貿交流。

在大陸人眼中，香港人罵大陸女人和小孩吃東西弄污地鐵車廂是反應太大了，捍衛廣東話也變成生安白造貶低普通話而非理性語言學討論。可是，為什麼香港人那麼大反應那麼不理性？我看到的，香港人是好像一群痛失家園的災民無力地呼喊，我們無權管理不守禮的遊客，無力維護被侵蝕本地文化，無權決定接收幾多移民，只好把一切悲傷憤怒都化作對大陸人的粗話，就像被欺負的小孩，他沒有武器只能丟丟石頭。我不認為懷念英國的部份香港人是崇洋媚外，那是發自內心的感激之情，感激英國人為香港確立了廉潔、自由和法治，建立了完善的社會福利制度，感激英國人把香港從漁村變成國際金融中心，這些都是香港人自己做不到的，我很佩服英國人的管治能力。殖民地政府沒有教我們愛英國，政府的標語口號廣告都是教我們愛香港。香港人在外國遇險，例如日本地震或泰國軍變，中國大使館不受理，反而英國會派專機接走持有英國海外國民護照的香港人，我完全能理解他們認英國為祖國。還有，香港人引以為傲的獅子山下自力更生精神，也是在殖民地政府下建立的。

有空再寫英文翻譯。大陸的知識分子們，看到這裡可能你們心裡已積了很多怒氣，感謝你們抽時間理解不同的觀點。我不是文史哲系學生，不懂分析或代表其他獨立支持者的想法，這些都是我個人的感覺。我相信，香港獨立了，中港的仇怨會淡化，香港人和大陸人會學習互助互愛。

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發表於 12-1-25 12:38 |只看該作者

其實我支持香港自治的原因是覺得中央對香港的操控越來越多，不單在經濟上，現在連文化也涉足了。自由行令香港帶來文化衝突，還以為自在幫香港。「雙非」就與香港人共用本港的社會資源。之後我開始覺得要實現真正的港人治港，發展本土產業，唔好靠晒內地，香港人先可以有立足之地。

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發表於 12-1-25 12:21 |只看該作者

本帖最後由 peoplepower 於 12-1-25 12:22 編輯

wchan020 發表於 12-1-25 09:41
香港獨立政府都唔識管理啦

其實我贊成的不是獨立，是自治。即係旗都係插兩支，不過要將香港變番做三權分立。即係政府、立法、司法都有均等的權力。政府不能跟中央私下簽訂協議，要先與立法會討論，立法會議員亦有權向政府提出議案，而司法就是用來維持秩序。而不像現在的政府主導，立法會就像橡皮圖章，只能通過/反對議案。咁樣會增加施政透明度，促進市民參政，政府亦一定要「做野」。

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wchan020

大宅

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發表於 12-1-25 09:41 |只看該作者

回覆：Sindy 的帖子

香港獨立政府都唔識管理啦

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BaoYue_BaoKun

水晶宮

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畀面勳章

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發表於 12-1-25 09:15 |只看該作者

回覆：(好文) 為什麼我想香港獨立／自治

當年馬來西亞不要新加坡原因很多其中一個是李光耀想坐馬哈提爾個位可是馬哈提爾不是傻子

疆獨是拿拉登的錢當然美國有幫忙啦！

宣傳香港獨立跟鬧香港人是狗都是

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大廚勳章

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發表於 12-1-25 08:46 |只看該作者

引用:Quote:FullOfBlessing 發表於 12-1-25 08:2

原帖由 peoplepower 於 12-01-25 發表
無錯，我看遲早有人會爭取起海水化淡廠了。你再睇多次#35，我改左post。

睇咗，我在n年前在港台聽過某節目，就係近似呢個版本。

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發表於 12-1-25 08:45 |只看該作者

Superman-GF 發表於 12-1-25 08:40
Holy對這會員真的另眼相看！！！！

如果中央用廿三條立法來換比香港真正自治，我是贊成的。
自治不等於獨立，其實基本法規定左香港有一定程度的自治。但是基本法某些條文向限制左香港政府和立法會的權力。

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大廚勳章

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發表於 12-1-25 08:41 |只看該作者

引用:Quote:FullOfBlessing 發表於 12-1-25 05:5

原帖由 peoplepower 於 12-01-25 發表
但我睇高登搵到另一個原因，新加坡太多華人，馬來西亞驚華人執政。

曾經在港台節目聽過，就係呢個原因，馬來西亞要踢走新加坡。

但無論係咩原因都好，重點係佢地agree咗呢件事，而而家香港某啲人想港獨係一箱情願。
咪傻啦，中央係唔會放過香港架…

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Superman-GF

禁止訪問

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39^#

發表於 12-1-25 08:40 |只看該作者

引用：香港是中國不可分割的一部分，不應該宣揚港

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

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發表於 12-1-25 08:38 |只看該作者

FullOfBlessing 發表於 12-1-25 08:29
當年港英政府係用呢個理由，係咪真就唔知。

但好明顯而家香港政府就一定唔係因為東江水平而簽約啦。 ...

無錯，我看遲早有人會爭取起海水化淡廠了。你再睇多次#35，我改左post。

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37^#

發表於 12-1-25 08:29 |只看該作者

引用:Quote:FullOfBlessing 發表於 12-1-25 06:0

原帖由 peoplepower 於 12-01-25 發表
我在前文說了，而家起海水化淡廠已經平左好多。東江水卻年年加價，用剩仲要由佢流入大海，同比錢。所以起海 ...

當年港英政府係用呢個理由，係咪真就唔知。

但好明顯而家香港政府就一定唔係因為東江水平而簽約啦。

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發表於 12-1-25 08:21 |只看該作者

本帖最後由 peoplepower 於 12-1-25 08:36 編輯

晴朗家家發表於 12-1-25 01:10
中國人對於獨立的問題很敏感.
或者, 自秦以來的大一統觀念實在太過根深柢固了.
把"統一"視為一種審美標準.

其實中國收回香港之後話香港咩咩不變是騙人的。97前，香港行緊三權分立制度，97後，是行政主導。將立法局和行政局不是改名這麼簡單，同時也會削減職能。以前立法會議員可以隨時提出議案，但而家係諸多限制。以前港督任何野都要同行政局討論先，如果意見有分歧，係要向英國提交報告。而家立法會同行政會議都有橡皮圖章的味道。

而家中央對政府的控制係比以前加強左，所以曾特首選舉口號竟然係我會做好依份工，就知佢無心做了。港督權力亦比特首大，特首委任司局級官員，要中央批准先。我睇番衛奕信個訪問，佢決定的背後做左好多思考，包括係政治同經濟上。我係依個訪問感受到港督同特首的質素上差距。

之前鏗鏘集有一集講香港委員會的委員問題，當中練乙錚同羅范都話問題根源係諮詢架構有問題。因為回歸前，委任成員由左到右派都有。但而家只係好似派餅咁，邊個岩傾就比邊個，即係好似一言堂咁。

很高興，在這裡和大家理想討論這個問題，說我想分裂國家的人只是少數。從現況來說，中國行民主，是必死無疑。但香港不是不行，不過中央怕民主派得勢，影響中共的控制。
長遠來說，我是主張中華大聯邦的思想，無論歐洲式或美國式都好。
當時毛澤東也曾說中國應分裂成二十七個國家同行民主。(得權後就另一回事)

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35^#

發表於 12-1-25 08:15 |只看該作者

FullOfBlessing 發表於 12-1-25 05:57
同意.

但我睇高登搵到另一個原因，新加坡太多華人，馬來西亞驚華人執政。

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發表於 12-1-25 08:14 |只看該作者

FullOfBlessing 發表於 12-1-25 06:02
8掛吓: 你飲樽裝水??

我在前文說了，而家起海水化淡廠已經平左好多。東江水卻年年加價，用剩仲要由佢流入大海，同比錢。所以起海水化淡廠都係一個方法，不過政府一定以貴做理由唔起。

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發表於 12-1-25 06:13 |只看該作者

chuchu9999 新加坡獨立是因為當時李光耀威脅到馬來西亞領導層(導遊說) 發表於 23 秒前

有說係馬來西亞要求新加坡退出馬來西亞, 但無論係邊個講法, 都要馬來西亞肯, 新加坡先可以順利獨立. 如果馬來西亞唔肯, 截斷水同食物新加坡就C得. 但而家香港情況的確好唔同...

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發表於 12-1-25 06:06 |只看該作者

chuchu9999 發表於 12-1-25 06:00
TaiLoBo 香港食物食水都靠大陸, 唔入口比你香港就 Z 得發表於昨天 19:17

但是新加坡食水都是靠馬來西 ...

但係係馬來西亞唔要新加坡, 所以除非佢地反面, 否則新加坡俾錢就有水飲.

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發表於 12-1-25 06:02 |只看該作者

worrywong 發表於 12-1-24 21:55
本人完全同意peoplepower的看法
不過你既想法好難令其他香港人認同

8掛吓: 你飲樽裝水??

點評

worrywong 如果隨便攞起就飲，就飲礦泉水發表於 12-1-25 14:52

worrywong Yes, 熱水壺內用蒸餾水，用來開奶，開咖啡，沖茶。發表於 12-1-25 14:52

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chuchu9999

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30^#

發表於 12-1-25 06:00 |只看該作者

TaiLoBo 香港食物食水都靠大陸, 唔入口比你香港就 Z 得發表於昨天 19:17

但是新加坡食水都是靠馬來西亞!

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