自由講場 今日: 333 | 主題: 1356168

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發表於 12-1-23 10:55 |只看該作者 |倒序瀏覽 |打印

本帖最後由 peoplepower 於 12-1-23 10:58 編輯

這是其中一位Facebook用戶的文章，我睇完好有共嗚，唔知你地有無呢？
這不是時事，希望版主不會搬入時事熱話

這篇文章，不止寫給香港及台灣想搞獨立的朋友，也寫給大陸的知識分子看，希望你們能放下謾罵的衝動，明白我（們）的想法。

首先，我必須承認，香港人和大陸人是有互相歧視的情況，香港人用來標籤大陸人的港式粗話很多，大陸人也天天在Youtube 嗆香港無能要靠中央政府養。可是我認為，重點不是誰歧視得多誰錯得多，而是這個現象的成因及意義。

想香港獨立的原因很簡單，就是覺得香港人和大陸人並沒有同胞的親切感。我不是想說那些不文明不衛生的遊客，我是在說，即使是大陸的優秀人材，例如在香港的大學任教的教授，到香港發展的歌唱家音樂家等，我也不覺得他們跟我是「同鄉」。這就正如，無論你多敬重一個日本人或韓國人，你都只會覺得他是一個「可敬的外國人」，不會覺得他有同鄉的親切感。香港人跟大陸人的文化底蘊是不相同的，大家共同分享中華文化，但最影響香港人的，還是殖民地時期學回來的價值觀、國際觀和英語，同樣地大陸人有過不同的經歷，可能是比較多在貧窮中力爭上游的體驗等，所以大家的思想、視野是不同的。我沒有說香港人的性情要比大陸人高級（事實上我覺得大陸最高學府的學生要比香港大學生有禮貌，我也沒資格去看不起學養比我高的大陸學生），我只是想說出，大家的經歷和教育太不同，不是同一種人。這種「不同」的感覺，相信很多在海外留學或工作的朋友都感受過，人在異地就想找同鄉，可是很失望地香港人和大陸人互相都不覺得對方是同鄉，這不止是語言的隔閡，就是簡單的感覺。

我想，廿一世紀不應該再是強盛國家擴張領土的年代，我認為一塊土地屬於土地上的居民，屬於認了這塊土地為家的人，而不是周邊軍力強盛的人。只要想獨立就可以獨立，不需要搬出歷史因素，我也支持世界各地想獨立的人民。香港在過去幾千年都跟大陸是同一個國家，但這不代表今天也應該是同一個國家，因為最決定香港和大陸差異的，不是過去那幾千年留下來的文化遺產，而是在近代中國發生的事，使得有知識的華人全都離開大陸那些事，而香港則學習了西方民主自由法治思想的那些事。香港的主權移交是不符合國際慣例的，根據聯合國的Declaration on Granting the Independence to Colonial Countries and Peoples，殖民地有權公投要獨立還是留在宗主國，例如直布羅陀公民投票就選擇了繼續留在英國，即使前宗主國西班牙至今不承認英國主權。

將來如果香港人跟大陸人思想文化拉近了，當然可以再合併，但不是今天這個仇怨已深的時候，就像情侶性格不合是應該暫時分手的。主權移交十四年，香港人跟大陸人合不來已是明顯不過，大家可以有限度地交流，但不能更親。大陸人說受到香港人歧視，其實他們自己也討厭香港人是不是，合不來不合則去，不要強迫對方歸化自己好不好。

我認為每個人都是獨立的個體，我的祖先的身份認同不等於我的身份認同。這種國民身份認同很主觀的，我自己在大陸出生，我有很多親戚在大陸，但我在香港成長，甜酸苦辣都在香港經歷，所以我覺得香港是我家，不是大陸。對於大陸偏遠地區的貧苦大眾，我當然同情也願意捐助，但我對其他國家的窮人的憐憫程度是一樣的，換言之，對大陸山區農民的同情心是出於「我是地球人」的身份，並不是我對中華人民共和國有歸屬感。很可惜，我能認同在港南亞裔和東亞裔長期居民為半個香港人，絕不歧視少數族裔，但無法認同不愛香港的大陸人為同鄉。

我希望香港獨立，但並不是要香港跟大陸切斷交流，我願意見到世界各國都有更緊密的交流。除非大陸派軍隊鎮壓，否則我也不想看見香港人在深圳河築城牆的情況，而我也不認為自私的香港人願意服兩年兵役及花GDP 4%在國防上（新加坡是這樣獨立了）。我不認為香港跟大陸的經貿交流是單向的香港依賴大陸，根據我不完全的資料搜集︰港人在大陸消費要比自由行在港消費多；香港的米主要從泰國入口而非大陸，香港買東江水已比海水化淡貴所以是廣東省有賺；香港是自己發電，並有剩餘賣給廣東省；大陸人要透過香港獲得國際車牌；香港空氣污染七成來自大陸；大陸人來香港買大量奶粉因為品質較可靠；大陸人一方面罵香港人是殖民地奴才，卻又爭相申請居港權一起做奴才……這些都說明了，香港不是單方面依賴大陸。日本和韓國的最大入口國和出口國都是中國，但大家不會說他們因此是依賴中國是應該納入中國版圖對不對，這是全球化的趨勢和有comparative advantage下正常的經貿交流。

在大陸人眼中，香港人罵大陸女人和小孩吃東西弄污地鐵車廂是反應太大了，捍衛廣東話也變成生安白造貶低普通話而非理性語言學討論。可是，為什麼香港人那麼大反應那麼不理性？我看到的，香港人是好像一群痛失家園的災民無力地呼喊，我們無權管理不守禮的遊客，無力維護被侵蝕本地文化，無權決定接收幾多移民，只好把一切悲傷憤怒都化作對大陸人的粗話，就像被欺負的小孩，他沒有武器只能丟丟石頭。我不認為懷念英國的部份香港人是崇洋媚外，那是發自內心的感激之情，感激英國人為香港確立了廉潔、自由和法治，建立了完善的社會福利制度，感激英國人把香港從漁村變成國際金融中心，這些都是香港人自己做不到的，我很佩服英國人的管治能力。殖民地政府沒有教我們愛英國，政府的標語口號廣告都是教我們愛香港。香港人在外國遇險，例如日本地震或泰國軍變，中國大使館不受理，反而英國會派專機接走持有英國海外國民護照的香港人，我完全能理解他們認英國為祖國。還有，香港人引以為傲的獅子山下自力更生精神，也是在殖民地政府下建立的。

有空再寫英文翻譯。大陸的知識分子們，看到這裡可能你們心裡已積了很多怒氣，感謝你們抽時間理解不同的觀點。我不是文史哲系學生，不懂分析或代表其他獨立支持者的想法，這些都是我個人的感覺。我相信，香港獨立了，中港的仇怨會淡化，香港人和大陸人會學習互助互愛。

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Sindy

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發表於 12-1-24 16:19 |只看該作者

我係一個c9, 我只係覺得, 屋企人有不同觀點好正常, 屋企人都會睇低屋企人, 但係..... 永遠都係屋企人, 無辦法改變, 我係中國人, 都係無辦法改變, 去到外國, 無論係講緊普通話/國語/廣東話, 或者係中國既方言, 我都會有親切感的

我唔會認同港獨係啱既, 亦都好想台灣統一

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Sumyeema1 x 2 發表於 12-1-24 22:20

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發表於 12-1-24 17:17 |只看該作者

Sindy 發表於 12-1-24 16:19
我係一個c9, 我只係覺得, 屋企人有不同觀點好正常, 屋企人都會睇低屋企人, 但係..... 永遠都係 ...

其實歐洲有D國家都係同種人，但係因為文化唔同都用左獨立。所以我認為中國不同地區之間的文化差異唔細。個差別大到可以立國。其實我贊成自治多過獨立。以中國人的性格，獨立只會不斷內戰。
但如果中國人著重文化保存，就應該行歐洲果條路。
而且有些地方不是「中國」所說的自古以來是中國領土(如西藏、新彊和台灣)。反而，江澤民年代，私下與俄羅斯劃界，把部分地分劃左比俄羅斯。而家中共都唔敢提呢件事。

至於台灣問題，歷史上中華民國的歷史比中華人民共和國長。而當時毛澤東無再打去台灣，一國兩制就係做比台灣睇，台灣見到香港搞成咁，台灣人怎會願意統一呢？

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chuchu9999 agree 發表於 12-1-25 06:01

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FullOfBlessing

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大廚勳章

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發表於 12-1-24 17:21 |只看該作者

(好文) 為什麼我想香港獨立／自治

先唔討論"對不對"or"應不應"，實際啲諗，香港如果真係搞獨立，唔駛9秒9就會被移為平地。

我打死都唔信北韓人好喜歡自己的國家領導…但…

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TaiLoBo

香港食物食水都靠大陸, 唔入口比你香港就 Z 得發表於 12-1-24 19:17

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發表於 12-1-24 17:26 |只看該作者

FullOfBlessing 發表於 12-1-24 17:21
先唔討論"對不對"or"應不應"，實際啲諗，香港如果真係搞獨立，唔駛9秒9就會被移為平地。

我打死都 ...

所以我贊成簡單區隔兩地同港人治港，各自保留自己特色，共存共榮的條法。

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FullOfBlessing

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大廚勳章

6^#

發表於 12-1-24 17:37 |只看該作者

引用:Quote:FullOfBlessing 發表於 12-1-24 17:2

原帖由 peoplepower 於 12-01-24 發表
所以我贊成簡單區隔兩地同港人治港，各自保留自己特色，共存共榮的條法。
...

但從管治者角度諗，唔會希望有兩種體制，更加唔會想有其他語言/文字/文化…

而家新疆西藏果啲仲能夠(某程度上)保持自己嘅文化同埋"自治"，係無辦法先至會咁做。

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papa2011

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發表於 12-1-24 17:55 |只看該作者

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8^#

發表於 12-1-24 18:20 |只看該作者

本帖最後由 peoplepower 於 12-1-24 18:21 編輯

FullOfBlessing 發表於 12-1-24 17:37
但從管治者角度諗，唔會希望有兩種體制，更加唔會想有其他語言/文字/文化…

而家新疆西藏果啲仲能夠(某程 ...

新彊西藏的自治的真確性，有所懷疑，因為查一下自治區的領導也要到中共黨校訓練，自治區主席也是委任的，雖然不是漢族，但受北京指揮，只是名義上的自治。
其實管治者開明一點，接受到聯邦制就行。好似美國咁，實際上是由57個小國家所組成的大國家。
其實以族為四肢，以國為體，也可成中國生存之道。

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tracymama03

複式洋房

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發表於 12-1-24 18:22 |只看該作者

似乎係好遙遠的事...

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發表於 12-1-24 18:25 |只看該作者

tracymama03 發表於 12-1-24 18:22
似乎係好遙遠的事...

無錯，但係香港人因為覺得遠而一步都唔行，個距離都係咁遙遠~

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FullOfBlessing

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大廚勳章

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發表於 12-1-24 18:59 |只看該作者

引用: Quote:FullOfBlessing 發表於 12-1-24 17

原帖由 peoplepower 於 12-01-24 發表
本帖最後由 peoplepower 於 12-1-24 18:21 編輯

新疆西藏自治的真確性有所懷疑

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JunichiOkada

翡翠宮

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發表於 12-1-24 19:15 |只看該作者

回覆：(好文) 為什麼我想香港獨立／自治

時事就出返時事果邊嘛

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arron媽

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發表於 12-1-24 20:30 |只看該作者

正如文章自己所講, 肯比自己個仔去當兵先算啦~
仲未計國防開支..
想港獨, 先要有港獨的犧牲精神, 否則一切免談, 難道兵兵想請外人?
講到獨立, 英國幾時肯比蘇格蘭獨立 ?? 幾時肯比番北愛出黎?? 就算搞公投, 得, 注入足夠的英格蘭人就可以搞囉~~

中華民國建立耐過中共四十年, 都只係選左十幾廿年總統, 台灣地方又細過大陸咁多, 面對的難題多過台灣n倍。聯邦建國, 大陸做緊, 否則都唔會「政令不出中南海」啦~~ 我深信, 除非有戰爭, 中國總有一天可以自我完善, 可以出現政黨輪換。

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14^#

發表於 12-1-24 20:41 |只看該作者

arron媽發表於 12-1-24 20:30
正如文章自己所講, 肯比自己個仔去當兵先算啦~
仲未計國防開支..
想港獨, 先要有港獨的犧牲精神, 否則一切 ...

無錯，獨立的話，國防是重大問題，所以我主張自治。
中華民國的民主路行得好艱辛，搞左廿幾年先有。中華民國的起步比香港遲，但已經超越香港了。

至於英國的問題，其實英國是聯合王國，蘇格蘭有獨立的國會、甚至整個英國有四個足協，自治成份比中國的自治省高吧。其實蘇格蘭會在2014年舉行獨立公投，呢段時間睇下英格蘭會有咩動作。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/uk/2012/01/120111_uk_scotland.shtml

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daisylhn

男爵府

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好媽媽勳章

15^#

發表於 12-1-24 21:12 |只看該作者

回覆：(好文) 為什麼我想香港獨立／自治

Peoplepower 係咪即係人民力量？

希望唔係政黨入侵bk ......

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16^#

發表於 12-1-24 21:16 |只看該作者

daisylhn 發表於 12-1-24 21:12
Peoplepower 係咪即係人民力量？
希望唔係政黨入侵bk ......

你可以去睇下我的post，就知我係唔係人民力量打手。我講過好多野，人民力量的人都唔會敢/想講。

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heichunmum

禁止訪問

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17^#

發表於 12-1-24 21:17 |只看該作者

回覆：(好文) 為什麼我想香港獨立／自治

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18^#

發表於 12-1-24 21:20 |只看該作者

本帖最後由 peoplepower 於 12-1-24 21:57 編輯

FullOfBlessing 發表於 12-1-24 17:21
先唔討論"對不對"or"應不應"，實際啲諗，香港如果真係搞獨立，唔駛9秒9就會被移為平地。

我打死都 ...

其實如果大家唔食肉，問題唔大。米一向由泰國入口，菜同生果可以由外國入口。
其實水同食物都係香港真金白銀同大陸買，不是供應。
至於水果方面，唔知點解當時英國應承大陸比佢地流入大海的水供應香港。其實當時研究緊起海水化淡廠，可能英國覺得起廠太貴同麻煩，所以用大陸水。當時大陸想免費供水比香港，但比英方拒絕，仲出錢幫佢地起過濾設施。
但而家大陸供水越來越貴，而且不是乾淨水，仲要有d用唔晒由佢流入大海。而家起海水化淡比果陣時平左好多，不過而家特區香港政府點會夠膽起海水化淡廠呢？

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