基督家庭

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別墅

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發表於 10-6-4 12:19 |只看該作者
原帖由 Harry媽 於 4/5/2010 04:09 PM 發表
...亞歷.. 你有追求真理的心. 有渴慕的心. 天父一定帶領你的. 願主賜智慧的靈給你. 讓你真知道神. 並認識真理.

.
Harry媽:

謝謝你!我從沒忘記這應許,「你們尋求我,若專心尋求我,就必尋見 。」(耶29:13)


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發表於 10-6-4 23:38 |只看該作者
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發表於 10-6-5 00:25 |只看該作者
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男爵府

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發表於 10-6-5 01:12 |只看該作者
agape. 我想請問你. 信靠神可以不守律法嗎? 守律法和信靠神是兩件同時應該做的事. 不是有神的恩典就什麼都可以作.. 你口口聲聲都說你是外邦人.. 不用守律法. 但你卻領受亞伯拉罕. 以撒. 雅各的神之恩典..
歌林多前書第十章

  • 弟兄們,我不願意你們不曉得,我們的祖宗從前都在雲下,都從海中經過,
  • 都在雲裡、海裡受洗歸了摩西;
  • 並且都吃了一樣的靈食,
  • 也都喝了一樣的靈水。所喝的,是出於隨著他們的靈磐石;那磐石就是基督。
  • 但他們中間多半是神不喜歡的人,所以在曠野倒斃。
  • 這些事都是我們的鑑戒,叫我們不要貪戀惡事,像他們那樣貪戀的;
  • 也不要拜偶像,像他們有人拜的。如經上所記:百姓坐下吃喝,起來玩耍。
  • 我們也不要行姦淫,像他們有人行的,一天就倒斃了二萬三千人;
  • 也不要試探主(有古卷:基督),像他們有人試探的,就被蛇所滅。
  • 你們也不要發怨言,像他們有發怨言的,就被滅命的所滅。
  • 他們遭遇這些事,都要作為鑑戒;並且寫在經上,正是警戒我們這末世的人。
  • 所以,自己以為站得穩的,須要謹慎,免得跌倒。
這些是不是十誡裡的其中之誡命呢?
你可以傳揚救恩. 但不可以叫人不用守律法.. 如果你硬要把律法當成是法利賽人所訂的律法.(或者是你心目中自己所認為的律法.. 那你當然不用去守. 因為耶穌來到世上就是要把我們從那些謬誤的律法中釋放出來. 靠著主的恩典. 藉著聖靈的幫助. 我們才可以察驗何為神的善良、純全、可喜悅的旨意.. 有信心沒有行為也是死的..

謹記我們將來都要向主交代的.........
應當一無罣慮,只要凡事藉著禱告、祈求,和感謝,將你們所要的告訴神。
神所賜、出人意外的平安必在基督耶穌裡保守你們的心懷意念。


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男爵府

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發表於 10-6-5 01:58 |只看該作者
原帖由 agape 於 10-6-4 23:59 發表


我現在康復了很多.是時候要用聖經一一回應這些迷惑人的異端邪說.


這里的"律法"是指道德性的律法,不是指節期、安息日、安息年等預表性律法.


這是律法中的一條,但却是預表性律法,和安息年一樣,乃是預表"基督才是 ...


你所認為的律法來來去去都是指節期. 守安息日. .而我所說的律法是十誡裡的. 申命記第五章:
  • 除了我以外,你不可有別的神。
  • 不可為自己雕刻偶像,也不可做什麼形像,彷彿上天、下地和地底下、水中的百物。
  • 不可跪拜那些像,也不可事奉他,因為我耶和華─你的神是忌邪的神。恨我的,我必追討他的罪,自父及子,直到三、四代;
  • 愛我、守我誡命的,我必向他們發慈愛,直到千代。
  • 不可妄稱耶和華─你神的名;因為妄稱耶和華名的,耶和華必不以他為無罪。
  • 當照耶和華─你神所吩咐的守安息日為聖日。
  • 六日要勞碌做你一切的工,
  • 但第七日是向耶和華─你神當守的安息日。這一日,你和你的兒女、僕婢、牛、驢、牲畜,並在你城裡寄居的客旅,無論何工都不可做,使你的僕婢可以和你一樣安息。
  • 你也要記念你在埃及地作過奴僕;耶和華─你神用大能的手和伸出來的膀臂將你從那裡領出來。因此,耶和華─你的神吩咐你守安息日。
  • 當照耶和華─你神所吩咐的孝敬父母,使你得福,並使你的日子在耶和華─你神所賜你的地上得以長久。
  • 不可殺人
  • 不可姦淫。
  • 不可偷盜。
  • 不可作假見證陷害人。
  • 不可貪戀人的妻子;也不可貪圖人的房屋、田地、僕婢、牛、驢,並他一切所有的。
這裡沒有寫著要守節期.. 沒有說守安息日不許生火. 不許走路.. 神只是要我們把安息日定為聖日. 要專心的親近衪.

我明白你為反對"守安息日會"而反對. 但不可盲目掩蓋真理. 難道十誡裡的誡命你真的沒有去守嗎?
守律法並不是守儀文. 是按我們內心"律法的功用"明白何為是非善惡.. 從而懂得棄惡擇善.. 若沒有律法. 也就沒有審判了.. 神是按真理. 公義. 律法審判的..
最後我要說的是. 守律法並不是守儀文.. 律法是在我們的心中.. 要以敬虔愛主的心去遵行的. 這就是耶穌為什麼責備法利賽人"所謂律法"假冒偽善.. 並不是出於愛主之心. 乃是以能守律法自誇.. 這斷不是神所想要的..

不要去論斷人. 不要盲目的說人異端邪說.. 也不要以為自己熟識聖經.. 神的奧袐你敢說你真明白嗎?
我本不想再回應你. 但總不能讓你憑己意教人不用守律法..
我不想再回應你了. 免得和你一同犯罪.. 我們豈能成為神的代言人呢?多點安靜在神裡面. 聆聽衪聲音吧..
應當一無罣慮,只要凡事藉著禱告、祈求,和感謝,將你們所要的告訴神。
神所賜、出人意外的平安必在基督耶穌裡保守你們的心懷意念。


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珍珠宮

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發表於 10-6-9 14:22 |只看該作者
0華!很久沒有空進來讀讀各人的心得分享,要花我一斷很長時間才追得上喔。特別是有一邊引用聖經一邊分享讀後感的發表,我就更有興趣和願意花時間去先讀過引用的經文才再細讀後感的發表。 我會標簽這頁,日後有空再慢慢研究。要像 庇 哩 亞 教會裡的人。
使 徒 行 傳 17
10 弟 兄 們 隨 即 在 夜 間 打 發 保 羅 和 西 拉 往 庇 哩 亞 去 。 二 人 到 了 , 就 進 入 猶 太 人 的 會 堂 。

11 這 地 方 的 人 賢 於 帖 撒 羅 尼 迦 的 人 , 甘 心 領 受 這 道 , 天 天 考 查 聖 經 , 要 曉 得 這 道 是 與 不 是 。

12 所 以 他 們 中 間 多 有 相 信 的 , 又 有 希 利 尼 尊 貴 的 婦 女 , 男 子 也 不 少 。

謝謝亞歷 的詳盡解釋你對你開始的第一次發表的內容。原來你不是覺得舊約律法(如十戒)可廢除的。 這樣,我有空要在回頭細讀,你說舊約與新約有兩種律法的根基了。

Harry媽, 請不要收筆啦!Please try not to take it personal, 這樣,我們讀者能得益。起碼我覺得我能從讀你的發表中得益處。請恕我這自私的請求。

離開前,請容我說說笑
讀到亞歷這句:“令我費解的是,為什麼某博士不用聖經而用自己不屬實的錯誤見解回答問題呢?” 我沒有 click 去看過某博士的講章,所以以下內容完全不是指住某博士而言的。 純是因個人經驗而有感而發
這是我在聽福音派,Calvinism 派教會裡的講員證道時常見到的現像:“不用聖經”。 有次某某講員還誇張,成篇崇拜講章就像在一個非基督教的大學畢業典禮裡聽的講章一樣。所以很多時,我聽到打瞌睡。不過,這也總比一些講員加少少聖經,斷章取義,然後加入一大篇九不答八的自己的錯誤見解在講章裡。還要講到理直氣壯,頭頭是道似的。嗨!怪不得他們,他們都是從純正信仰教派裡的 福音派,Calvinism 神學院裡培養熏陶過的,他們的思想受過人給與的大有權威性的人為系統性整頓過出來的嘛!哪裡會有錯的呢? 錯不了。 有次某某講員在取一段聖經文來解譯,將到頭頭是道,嚇到“平信徒”人心惶惶, 感謝神,當時 A 君 在我身邊用手推推我,指出聖經裡同一章裡,只在後幾節裡,是講員沒有叫會眾讀的,才發覺講員的結論與聖經有矛盾。
所以,各位弟兄姐妹們,不要以為到一所有純正信仰的教會裡崇拜,聽道就會無死啊!或者信某某權威性人士 (e.g. Calvin) 的論文就萬無一失啊!

被神被基督接納不,神不是因我們去哪派教會崇拜侍奉而接納我們的。
:loveliness:


伯爵府

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131#
發表於 10-6-9 17:09 |只看該作者
謝謝你的分享~~

睇咗咁耐。。。其實 A 君係咪你老公呀

我都努力睇聖經中~~但睇兩睇阿仔又嘈~~我依家真係筋疲力盡喇...

原帖由 858D 於 10-6-9 14:22 發表
0華!很久沒有空進來讀讀各人的心得分享,要花我一斷很長時間才追得上喔。特別是有一邊引用聖經一邊分享讀後感的發表,我就更有興趣和願意花時間去先讀過引用的經文才再細讀後感的發表。 我會標簽這頁,日後有空再慢慢研究。 ...
You think the only people who are people
Are the people who look and think like you
But if you walk the footsteps of a stranger
You'll learn things you never knew you never knew
-- Colors Of The Wind


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發表於 10-6-9 19:38 |只看該作者
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134#
發表於 10-6-9 19:54 |只看該作者
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大宅

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發表於 10-6-9 23:31 |只看該作者
原帖由 agape 於 10-6-9 19:38 發表
15. 有沒有狗吃猶大的屍體?

EGW: Yes "他把自己吊在樹上,因此他的重量折斷了繩索。墜落了,他的身體已可怕地弄得亂七八糟,犬只那時正吞食他的屍體。他的屍體很快地在可見的視線埋葬" (歷代願望p. 722).

Bible: No "猶大把錢摔在聖殿的地上,跑了出去,上吊自盡。" (太 27:5 當代譯本)

Bible: No "猶大曾用那出賣耶穌所得來的錢買了一塊田,自己吊死了。後來倒在那裡,腹破腸流。" (徒當代譯本1:18)

注:聖經說得非常清楚,沒有涉及狗吃猶大的屍體。懷愛倫的更多「從神而來的寶貴」亮光。


我認為呢個答案既唔係Yes亦唔係No﹐而係Perhaps或者We don't know﹐因為聖經根本無記載佢條屍下場如何﹐任何推測都只係推測。


別墅

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136#
發表於 10-6-10 13:21 |只看該作者
原帖由 agape 於 4/6/2010 11:59 PM 發表

我現在康復了很多.是時候要用聖經一一回應這些迷惑人的異端邪說.

[ 本帖最後由 agape 於 10-6-5 00:30 編輯 ]

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agape:

感謝主!你已經完全的康復過來。我相信今天仍然會有掃羅變成保羅的神蹟出現,保羅說他過去「就熱心說,我是逼迫教會的;就律法上的義說,我是無可指摘的。」(腓立比書3:6),我希望你能夠思考這經文,不要盲目追求他人的文章來建立自己對聖經道理的自信,要好好地研究聖經。聖經裡安息日的道理,經過幾世紀漫長的宗教改革後得到恢復,安息日與其餘九條的道德要求,在今天已是沒得好推諉。今天信不信這道理是在於信心,不是能用「迷惑」、「異端」、「邪說」等來逃避遮蓋的。
.
這里的"律法"是指道德性的律法,

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絕對同意!這是大家的共識。
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不是指節期、安息日、安息年等預表性律法.

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不過,這裡就有兩個是,一個不是。因為第七日安息日並不是預表性律法,這是人的理論說法,如果要知道真理,我們要親自研究聖經。第七日安息日乃是屬於道德律法之一,與其它九條一樣,是神親手寫在兩塊石版上的,象徵永存性。想進一步了解十誡律法的內容可參考出20:3—17;申5:7—21。第七日安息日是創造時,神親自將它分別為聖的,「神賜福給第七日,定為聖日。」(創2:3),神一週裡給了我們六日,第七日是屬神的,所以神定下我們與創造主與救贖主的關係,以及我們對同胞的責任,「當記念安息日。六日要勞碌做你一切的工,但第七日是向耶和華—你神當守的安息日」,為什麼?(下來神就把安息日與他的創造連接在一起)「因為六日之內,耶和華造天、地、海,和其中的萬物,第七日便安息,所以耶和華賜福與安息日,定為聖日。」(出20:11)。如果我們連第七日,屬神的一日也要奪來私用,不將它分別為聖,請問奪取神的日子算不算道德呢?

可見主耶穌、使徒們、忠心的外邦人,甚至羅馬天主教還沒改變安息日前仍舊遵守安息日的基督徒,他們都知道安息日的道理,他們沒有奪取屬神的第七日,他們不是罪的奴僕,能夠服神的律法,將第七日安息日分別為聖,守為聖日。當我們得知安息日也是道德律法之一,我們又稱自己不是罪的奴僕,我們理所當然也會服神的這一條安息日律法(如其它九條),不會再強奪屬神的第七日。

亞當還沒墮落之前就已經需要安息日,墮落的世界不是更加需要安息日嗎?神把安息日放進兩塊石版上,這兩塊石版上的字也是神親手寫的,後來又存放在約櫃內,約櫃又稱為法櫃,專為存放十誡法版的。約櫃上面即安放施恩座,此象徵十誡律法是上帝寶座的根基和統治的基礎,是永存不廢的。預表天上上帝的殿中也有「約櫃」又稱「法櫃」,其中是存有十誡律法,是永存不廢的。無怪乎主耶穌說「無論何人廢掉這誡命中最小的一條,又教訓人這樣做,他在天國要稱為最小的。」(參考申5:22;9:16—17;10:1—5;出25:21;34:28; 40:20;啟11:19;15::5;太5:19) 。
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這是律法中的一條,但却是預表性律法,和安息年一樣,乃是預表"基督才是人類的安息."

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基督的救恩並沒有取代十誡律法中的安息日,因為安息日乃是記念神的創造(出20:11),後來也成救贖的記號(申5:15),主的計劃是人若正確的遵守這每週安息日的安息,就會經常使人從埃及的奴役中得釋放,這不限於任何國家或時代,而是包括每一時代與地方。今日人類需要逃脫那來自貪心、財利、權勢的奴役;那來自社會不平等的奴役,那來自罪與自私的奴役。
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雅各說的"律法"也是指道德性的律法,不是指節期、安息日、安息年等預表性律法.所以雅各書從沒有叫人守安息日.

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如果你願意用一點時間研究,你就知道主的兄弟雅各稱為「全備、使人自由之律法」和「至尊的律法」(雅1:25.2:8-12)就是指十誡律法(愛神、愛人的總綱),雅各只是用第六和第七條誡命舉例。十誡律法裡包括了第七日安息日,所以第七日安息日也是道德性律法之一。雅各書不需要叫人遵守安息日,因為耶穌升天後的使徒時代都是遵守安息日的。安息日被破壞並被更改去星期日是後來的事,如果不是,早期的羅馬天主教就不會有人遵守安息日了,安息日也不會有聚會,除非拒絕安息日的人,仍故意地像以往那樣,勉強說羅馬天主教只是向猶太人和歸信猶太教的人傳福音,所以才在安息日聚會。這種勉強說法合不合理,相信各位自會有答案。
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聖經明說我們已脫離舊約一切的律法,你却連舊約新約也不懂分,就把神在舊約要猶太人守的,強加在外邦人身上.

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你以上的見解明顯是因為你還沒弄清楚你以下羅馬書7章的內容。
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7:1 弟兄們,我現在對明白律法的人說,你們豈不曉得律法管人是在活著的時候嗎?
7:2 就如女人有了丈夫,丈夫還活著,就被律法約束;丈夫若死了,就脫離了丈夫的律法
7:3 所以丈夫活著,她若歸於別人,便叫淫婦;丈夫若死了,她就脫離了丈夫的律法,雖然歸於別人,也不是淫婦。
7:4 我的弟兄們,這樣說來,你們藉著基督的身體,在律法上也是死了,叫你們歸於別人,就是歸於那從死裡復活的,叫我們結果子給神。
7:5 因為我們屬肉體的時候,那因律法而生的惡慾就在我們肢體中發動,以致結成死亡的果子。
7:6 但我們既然在捆我們的律法上死了,現今就脫離了律法,叫我們服事主,要按著心靈(心靈:或作聖靈)的新樣,不按著儀文的舊樣

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羅馬書第七章與第六章不能分開來理解,不然我們就會失去了第7章真正的教訓,並且把自己的意識加入保羅的意思裡。過去我已對羅馬書6和7章做過解釋,願意的話可參考80#至82#,我擔心你過去以下的先入為主的主觀,影響你正確地理解羅馬書7章保羅的意思:
.
原帖由 agape 於 22/5/2010 12:51 AM 發表

你那些長篇大論的文章,明顯就不乎合經文的真義.
最后的目的不過仍是叫人重回到舊約十诫的條文去,守舊約儀文的樣,根本不是回到新約的精義去,持守心靈的新樣.

[ 本帖最後由 agape 於 10-5-23 18:39 編輯 ]


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137#
發表於 10-6-10 13:22 |只看該作者
原帖由 agape 於 5/6/2010 02:21 AM 發表

根本在外邦世界就不可能按十诫守安息日,你要在星期六聚會,你可以去做.但不是守什麼安息日,外邦人根本不可能守安息日.

[ 本帖最後由 agape 於 10-6-5 02:37 編輯 ]

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agape:

請別忘了主耶穌以下的話:

耶稣對他说:你若能信,在信的人,凡事都能。」(馬可福音9:23)。我們不應該以你以上所說的「根本在外邦世界就不可能按十诫守安息日… 外邦人根本不可能守安息日」來否定第七日安息日對基督徒的道德要求。我們有信心的人,豈不應該把神的吩咐擺在首位嗎?我們怎麼可以將不利於我們的環境因數去改變神的要求呢?我們不是應當避免這樣的對代神的話語嗎?不然先天性同性念者也可以這理由來向教會要求同性念合法化,這豈不是在一些教會發生了嗎?
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請不要論斷全世界在星期日聚會的基督徒,說他們犯罪不愛主.我們也是專心在此日敬拜神,記念主復活.

[ 本帖最後由 agape 於 10-6-5 02:37 編輯 ]

.
沒有人會否認有許多在星期日聚會的基督徒是愛主的。有許多基督徒會在星期日聚會,記念主的復活,是因為他們受到教會遺傳的影響,所以基於以下聖經的原則,沒有明確地得到聖經裡安息日的亮光時,大家都不會因此違反安息日或奪取神的第七日而被定罪。

「耶穌對他們說:你們若瞎了眼就沒有罪了;但如今你們說我們能看見,所以你們的罪還在。」(約翰福音9:41)

我若沒有在他們中間行過別人未曾行的事,他們就沒有罪;但如今連我與我的父,他們也看見也恨惡了。」(約翰福音15:24)

光來到世間,世人因自己的行為是惡的,不愛光,倒愛黑暗,定他們的罪就是在此。凡作惡的便恨光,並不來就光,恐怕他的行為受責備。但行真理的必來就光,要顯明他所行的是靠神而行。」(約翰福音3:19—21)

我見過認真愛主的基督徒和天主教徒,當他們得到安息日的亮光後,他們真的充滿了感激並開始遵守安息日。他們對神的信心和愛心,使他們不計順從所需付出的代價令我心受感動。


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發表於 10-6-10 13:50 |只看該作者
原帖由 agape 於 5/6/2010 02:21 AM 發表


何只安息日、安息年、節期?
十诫之外還有很多道德性的律法,如不可發怨言、不可試探主.....我已說過.
這是駁不倒的真理,你若要否定,你就是說現在可以發怨言、試探主.....
而十诫明顯是只對以色列人說的,因為只有以色列人才在埃及地作過奴僕.

[ 本帖最後由 agape 於 10-6-5 02:37 編輯 ]

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agape:

請別再逃避和阻攔安息日的道理了好嗎?每個人對於這亮光會有不同的反應,這是能理解的。如果我們不願意接受,我們也不應該阻攔他人得到和明白這亮光。因為第七日安息日的道理是出至聖經,不是某博士講錯的出於某某人,如果你還堅持的說聖經裡安息日的道理是「異端邪說」,恐怕你自己成了異端邪說,因為今天的異端邪說不是因為說了甚麼,是因為說了甚麼!


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139#
發表於 10-6-10 18:00 |只看該作者
原帖由 agape 於 5/6/2010 01:35 AM 發表

不要把信靠神和守律法混為一談.守律法不在乎信靠神,這是聖經自已說的.
信靠神是要脫離律法,服事主,要按著心靈(心靈:或作聖靈)的新樣,不按著儀文的舊樣
所謂心靈(心靈:或作聖靈)的新樣,可指律法道德性的精意,最重要就是效法基督.所以要結聖灵果子、愛人愛神......因為我们已屬主,不再在律法之下,是在恩典之下,就該靠恩典愛人愛神,不是守什麼舊約安息日、節期.......

.
agape:

請你再好好研究羅馬書第7章,請別將第6章和第7章分隔來研究,第6章和第7章之間的分隔是後人放的,原本是沒的。

我們可以自稱愛人愛神,但聖經說愛不求自己的益處(林前13:5),聖經告訴我們神賜給我們一週六日,第七日是屬神的,我們當將第七日分別為聖,但如果我們求自己的益處,改將七日的第一日,兩三個小時的時間分別給神,請問這是愛神嗎?

請問,十誡律法中只有九條是愛人愛神嗎?第四條「當記念安息日,守為聖日。六日要勞碌做你一切的工,但第七日是向耶和華─你神當守的安息日。這一日你和你的兒女、僕婢、牲畜,並你城裡寄居的客旅,無論何工都不可做;因為六日之內,耶和華造天、地、海,和其中的萬物,第七日便安息,所以耶和華賜福與安息日,定為聖日。」(出20:8—11)就不是愛人愛神嗎?我們要先愛神才會愛人(請讀:約壹5:1—5),第四條誡命就顯出了這一點。

請問吸煙的人士是在禁煙條例之下或禁煙條例之上,毫無疑問是非吸煙人士和戒煙後的人士是在禁煙條例之上,執法人員也不能定他們的罪。耶穌實實在在的告訴我們說:「所有犯罪的就是罪的奴僕。」(約 8:34),違反第四條安息日的誡命也是罪,與其它九條一樣。在恩典之下並沒有廢除安息日的道德要求,如果其它九條能夠以愛來遵守,為什麼第四條就偏偏不能呢?如果你願意以愛神愛人的心(不是出於懼怕的心理)遵守安息日,你就會得到遵守安息日的福氣。


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發表於 10-6-10 19:26 |只看該作者
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