基督家庭 今日: 0 | 主題: 9939

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發表於 10-6-10 20:25 |只看該作者

原帖由 agape 於 10/6/2010 07:26 PM 發表

那麼你是否守安息日?

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親愛的agape：

你可能已欠缺理性討論，我擔心你這樣下去會發展到如以下眾人：

「眾人大聲喊叫，摀著耳朵，齊心擁上前去，把他推到城外，用石頭打他。」（徒7：57、58）

讓我們的討論歸回正題吧！

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發表於 10-6-10 22:55 |只看該作者

原帖由 858D 於 9/6/2010 02:22 PM 發表
謝謝亞歷的詳盡解釋你對你開始的第一次發表的內容。原來你不是覺得舊約律法（如十戒）可廢除的。這樣，我有空要在回頭細讀，你說舊約與新約有兩種律法的根基了。 ...

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858D：

歡迎你回來。其實簡單的說舊約是以獻牛羊祭贖罪，所以就有儀文律法，但新約是以基督的犧牲贖罪，所以再沒有甚麼儀文律法需要遵守，基督的犧牲贖罪並沒有改變十誡律法，這律法也是愛神、愛人的兩大總綱（太19：16—19；22：37—40；路10：25—28；羅13：8—10；雅2：8—12），是我們今天也需要遵守的。凡愛神、愛人的人理所當然會遵守的，耶穌也說過「你們若愛我，就必遵守我的命令。」（約14：15 ），「命令」在英文或原文是「誡命」（可參考：約壹5：2、3；啟12：17；14：12等）。因信稱義並沒有括免我們不再需要遵守律法（羅2：13；雅2：18—26），遵守律法也不否定因信稱義，「所以凡有血氣的，沒有一個因行律法能在神面前稱義，因為律法本是叫人知罪。」，「凡犯罪的，就是違背律法；違背律法就是罪。」（羅3：20；約壹3：4）。我們得救是因為基督的功勞，受洗、行善、忠心納什一、順從神的律法…，這些事本身都不能救我們，但，是得救不可少的。

如果你有常常默想經文的習慣，我建議你加入以下的經文：

「他將要生一個兒子，你要給他起名叫耶穌，因他要將自己的百姓從罪惡裡救出來。」（太1：21）

英文KJV:

"And she shall bring forth a son, and thou shalt call his name JESUS: for he shall save his people from their sins."

關鍵在"he shall save his people from their sins"不是 "he shall save his people in their sins"

[ 本帖最後由亞歷於 10-6-10 23:12 編輯 ]

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發表於 10-6-10 23:07 |只看該作者

原帖由 858D 於 9/6/2010 02:22 PM 發表
我會標簽這頁，日後有空再慢慢研究。要像庇哩亞教會裡的人。
使徒行傳 17
10 弟兄們隨即在夜間打發保羅和西拉往庇哩亞去。二人到了，就進入猶太人的會堂。

11 這地方的人賢於帖撒羅尼迦的人，甘心領受這道，天天考查聖經，要曉得這道是與不是。

12 所以他們中間多有相信的，又有希利尼尊貴的婦女，男子也不少。 ...

我們今天怎樣看庇哩亞教會裡的人？他們中間多有相信的，這是好事或壞事？對帖撒羅尼迦或其它地方的猶太人來說不是好事，因為他們認為庇哩亞的人已被「異端」迷惑。雖然他們天天考查聖經，已曉得這道是與不是，但是他們所信的與帖撒羅尼迦或其它地方的猶太人所信的不一樣就是「異端」。保羅所做的，最後也難免被告：「這個人，如同瘟疫一般，是鼓動普天下眾猶太人生亂的，又是拿撒勒教黨裡的一個頭目…」（徒24：5），是拿撒勒教黨裡的就是「異端」！（徒24：14）。

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sshoi

大宅

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發表於 10-6-10 23:08 |只看該作者

原帖由亞歷於 10-6-10 22:55 發表
我們得救是因為基督的功勞，受洗、行善、忠心納什一、從神的律法…，這些事本身都不能救我們，但，是得救不可少的。

你呢幾句值得揣摩。

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發表於 10-6-10 23:09 |只看該作者

原帖由 Kuri 於 9/6/2010 05:09 PM 發表
謝謝你的分享～～
睇咗咁耐。。。其實 A 君係咪你老公呀

我都努力睇聖經中～～但睇兩睇阿仔又嘈～～我依家真係筋疲力盡喇...

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Kuri：

繼續努力看聖經，別忘了先禱告求聖靈引導。

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發表於 10-6-10 23:17 |只看該作者

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發表於 10-6-10 23:22 |只看該作者

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發表於 10-6-10 23:35 |只看該作者

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carehumble

洋房

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發表於 10-6-11 11:10 |只看該作者

各位：可否解釋一下，爲何聖經說了兩個不同的守安息日原因？
1、出埃及記：
Exo 20:8 當記念安息日、守為聖日。
Exo 20:9 六日要勞碌作你一切的工．
Exo 20:10 但第七日是向耶和華你　神當守的安息日．這一日你和你的兒女、僕婢、牲畜、並你城裡寄居的客旅、無論何工都不可作．
Exo 20:11 因為六日之內、耶和華造天、地、海、和其中的萬物、第七日便安息．所以耶和華賜福與安息日、定為聖日。
Exo 20:12 當孝敬父母、使你的日子在耶和華你　神所賜你的地上、得以長久。

2、申命記：
Deu 5:12 當照耶和華你　神所吩咐的、守安息日為聖日。
Deu 5:13 六日要勞碌作你一切的工、
Deu 5:14 但第七日、是向耶和華你　神當守的安息日．這一日你和你的兒女、僕婢、牛、驢、牲畜、並在你城裡寄居的客旅、無論何工都不可作、使你的僕婢可以和你一樣安息。
Deu 5:15 你也要記念你在埃及地作過奴僕．耶和華你　神用大能的手、和伸出來的膀臂、將你從那裡領出來、因此、耶和華你的　神吩咐你守安息日。

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發表於 10-6-11 20:58 |只看該作者

原帖由 carehumble 於 11/6/2010 11:10 AM 發表
各位：可否解釋一下，爲何聖經說了兩個不同的守安息日原因？
1、出埃及記：
Exo 20:8 當記念安息日、守為聖日。
Exo 20:9 六日要勞碌作你一切的工．
Exo 20:10 但第七日是向耶和華你　神當守的安息日．這一日你和你的兒女、僕婢 ...

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carehumble：

歡迎您！申命記第5章是摩西總結40年前在西奈，神宣佈十誡律法之偉大事件，摩西不是試圖逐字重複誡命，而是敦促持守這些眾所周知的誡命，在第12節可以看出這點，在這裡他說：「當照耶和華你神所吩咐的(as the LORD thy God hath commanded thee)、守安息日為聖日。」

所以申命記的十誡不會代替出埃及記20章的十誡。出埃及記記錄的是神親自命令他們，申命記記錄的是摩西特別地敦促以色列人：「當照耶和華你神所吩咐的(as the LORD thy God hath commanded thee)、守安息日為聖日。」摩西提出的任何理由或呼籲，只會被視為一個補充而不會作為代替神原本說的十誡。

十誡律法，包括第四條事實上就是愛神、愛人的誡命。它並不是預表性律法，因為早在亞當還沒墮落前，還沒有奴僕前，安息日已存在。

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發表於 10-6-11 21:21 |只看該作者

原帖由 agape 於 5/6/2010 02:21 AM 發表

而十诫明顯是只對以色列人說的,因為只有以色列人才在埃及地作過奴僕.

你也要記念你在埃及地作過奴僕；耶和華─你神用大能的手和伸出來的膀臂將你從那裡領出來。因此，耶和華─你的神吩咐你守安息日。

[ 本帖最後由 agape 於 10-6-5 02:37 編輯 ]

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agape：

如果依照你以上的見解和理由，以下只有以色列人需要公正地處理各種事務，因為只有以色列人才在埃及地受不公正待遇：

「你們施行審判，不可行不義；在尺、秤、升、斗上也是如此。要用公道天平、公道法碼、公道升斗、公道秤。我是耶和華─你們的神，曾把你們從埃及地領出來的。你們要謹守遵行我一切的律例典章。我是耶和華。」（利未記19：35—37）

還有以下的：

「我是把你們從埃及地領出來的耶和華，要作你們的神；所以你們要聖潔，因為我是聖潔的。（利未記11：45）

我們是否由此得出結論，該命令「要聖潔」僅用於以色列人，因為只有以色列人才被「從埃及地領出來」？我相信即使是最逃避和最反對安息日的人，也不會毫不猶豫地支持這種想法。但是，如果這兩個「聖潔」和「遵守安息日，與脫離埃及地的奴役有一定的關係，我們同意所有人應該要聖潔，我們一定不能使用埃及作為一個藉口違反安息日。

各位，安息日是好的，安息日是神賜福的日子，安息日當然也是積極的，讓我們愛神、愛人、也愛安息日吧！好嗎？

以賽亞書58：13、14：

你若在安息日掉轉（或譯：謹慎）你的腳步，
在我聖日不以操作為喜樂，
稱安息日為可喜樂的，
稱耶和華的聖日為可尊重的；
而且尊敬這日，
不辦自己的私事，
不隨自己的私意，
不說自己的私話，
你就以耶和華為樂。
耶和華要使你乘駕地的高處，
又以你祖雅各的產業養育你。
這是耶和華親口說的。

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發表於 10-6-11 21:45 |只看該作者

原帖由 agape 於 5/6/2010 02:21 AM 發表

但異端安息日會不但常在安息日生火煮飯，還在安息日坐的士、小巴,去shopping,去酒樓吃飯......使別人生火,又成為他們的僕婢,為他們做工,破壞安息日.這叫守安息日嗎?

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agape：

得知你反安息X會，反到這個樣子，不知道你真的有安息X會的朋友嗎？就算你有，即使他們給你的見證是這樣，我倒覺得你也不需要因此而不甘願，試想如果非信徒見到一些基督徒作弊、紛爭、惱怒、彼此仇恨、瀏覽色情網、手淫、作假見證等等，就不願意接受真理了，那你會怎樣勸他們呢？

如果你以上說的，不是作假見證陷害安息X會達你目標，那你也不應該因此拒絕聖經裡安息日的真理啊！無論是我參加過的天X教會、長X會、或到過數次的浸X會、衛理X會和五X節教會，沒有一間教會能自稱自己教會裡沒有稗子（太13：24—30，37—43），但願我們由消極地轉向積極，只看麥子，和主耶穌。我們可以想像主耶穌怎樣的愛天父嗎？主耶穌也為我們立下了許多遵守安息日的榜樣（路4：16；13：10—16；可1：21—28；太12：1—14；約5：1—13），願我們只看主耶穌，願我們愛他、想念他、並一生一世跟從他。

[ 本帖最後由亞歷於 10-6-11 21:53 編輯 ]

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發表於 10-6-11 23:48 |只看該作者

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發表於 10-6-11 23:57 |只看該作者

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發表於 10-6-12 00:04 |只看該作者

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發表於 10-6-12 00:29 |只看該作者

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發表於 10-6-12 00:37 |只看該作者

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發表於 10-6-12 01:00 |只看該作者

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發表於 10-6-18 10:22 |只看該作者

原帖由 agape 於 11/6/2010 11:48 PM 發表

看來你除了抹黑,借題發揮,此逃避自已不守安息日的舊約律法,已無計可施了.
我想你誤會了,我就是因為愛護異端安息日會的教徒,才提醒你們不要被它迷惑.
但我覺得你是其中一位專愛迷惑人進異端安息日會的人.你要快悔改 ...

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agape：

謝謝你！在這方面我已不需要你的幫助，因為我有聖經，而聖經裡有主耶穌和使徒們等的教訓，我不再需要聽信教會的遺傳，我已脫離過去「將人的吩咐當作道理教導人，所以拜我(耶穌)也是枉然」(1)的陣營。

「賢於帖撒羅尼迦的人，甘心領受這道，天天考查聖經，要曉得這道是與不是」(2)的人，自然會曉得遵守安息日是否是「回到律法的影兒去」。我以簡單的方法分享我研究的心得，如果你盲目的將遵守安息日當成「回到律法的影兒去」，那你就使保羅自打嘴巴了，因為保羅帶領早期教會在安息日聚會，甚至到了歐洲沒有猶太人會堂的城市，保羅也帶領外邦人在安息日聚會(3)，後來羅馬教會也遵守安息日，難道這些不是保羅和使徒們傳講福音後建立的教會嗎？別忘了安息日是在使徒們死後，才漸漸地被改去星期日的，羅馬天主教已承認他們過去曾把安息日改去星期日(4)，所以今天所有不認識聖經裡安息日之道理的基督徒，是受了教會遺傳的影響。

如果遵守安息日是「異端」，是被「迷惑」，那保羅就是「異端」之父，因為是保羅使早期教會遵守安息日，因此「迷惑」了許多地區的早期基督徒在安息日聚會，包括在羅馬的教會。主耶穌就是「目後黑手」，因為主耶穌親自地呼召保羅為他作見證(5)，後來另一位「主耶穌」才發現保羅傳「異端」，「迷惑」許多人，與「他」隔絕，所以在第四世紀初「呼召」康斯坦丁皇帝和教皇將安息日改去星期日，後來再禁止人守安息日來徹底鏟除「異端」，最後還要禁止聖經，免得「異端」再興起。

我榮幸的告訴你，我寧願受使徒保羅的「迷惑」，好過受你的迷惑。我寧願傳保羅的「異端」好過傳保羅沒有吩咐過的教會遺傳(星期日)異端。我明白了聖經裡安息日的道理後，你要我「悔改」放棄安息日，踐踏神永不改變的律法歸向基督？恐怕那是歸向另一位「基督」！我寧願繼續歸賜安息日的基督，也不願歸那改變安息日的另一位「基督」，希望大家親自研究聖經，不要繼續受欺騙。

腳注：

(1) 馬太福音 15：9。

(2) 使徒行傳 17：11。

(3) 使徒行傳 16：11—13。

(4) 1977年版天主教要理問答中，有下列一系列問答：
問：『那一日是安息日？』
答：『星期六是安息日。』
問：『我們為何遵守星期日，不守星期六？』
答：『我們遵守星期日，不守星期六，是因為天
主教會已將星期六的嚴肅性，轉栘到星期
日。』

（Peter Geiermann, The Convert's Catechism of Catholic Doctrine, P. 50）

(5) 使徒行傳 26：16、17。

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