時政擂台 今日: 0 | 主題: 60343

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發表於 13-4-20 20:03 |只看該作者

引用:Quote:lochin1989 發表於 13-4-20 17:50 供

原帖由 tinlong22 於 13-04-20 發表
本帖最後由 tinlong22 於 13-4-20 19:58 編輯

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hc2001

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發表於 13-4-20 20:09 |只看該作者

引用：Quote:hc2001+發表於+13-4-20+12:47+插下嘴

原帖由 lochin1989 於 13-04-20 發表
歐洲爆煲既原因根本就唔係福利主義, 而係金融系統失控。

btw 口講爭取福利既係民主派, 但實際上連絡新移 ...

金融問題只係藥引，更重要係國家不斷加福利國庫空虛，想救火但無水！想cut 福利又怕落台！我只係講議員，係你自己對好入座。

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csdenis

子爵府

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143^#

發表於 13-4-20 20:12 |只看該作者

引用：Quote:siukei17+發表於+13-4-20+18:01+門係

原帖由 lochin1989 於 13-04-20 發表
門係大陸開架。
150個單程證名額係大陸決定既, 關民主派乜事?

你都未講一個"民主政府"可以點解決呢個150單程證問題喎。立刻叫停?問過甘浩望未?

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hc2001

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144^#

發表於 13-4-20 20:21 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+lochin1989+於+13-04-20+發表

原帖由 csdenis 於 13-04-20 發表
你都未講一個"民主政府"可以點解決呢個150單程證問題喎。立刻叫停?問過甘浩望未?

...

我都好想知，可能會答你民主政府就可以獨立，唔使理大陸，大不了咪革命！

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lochin1989

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發表於 13-4-20 20:27 |只看該作者

無氣同你講發表於 13-4-20 19:12
你一開始已好強調我唔識政治既基本理論。我上文問你，只係想表達坊間咁多理論，一切都只可供參考。最重要 ...

你個兩篇參考文章都有問題。

首先殖民政府既 "認受性" 並唔係黎自長期既政績, 而係經過兩個階段既轉折。

早期既香港係標準既威權政府。英國人透過武力制止左新界既反抗, 再利用華人士紳既買辦政治以及保留舊律等形式去換取認受性。
到後期移民湧入, 香港相對安定既政治制度, 就成為左政府認受性既來源, 但依種認受性都係與日俱減, 結果就出現爭取民主既運動。
到後來肥彭等容許香港局部份民主化, 就令到政府認受性有所提升。

威權民主帶黎穩定既例子應該係伊朗, 新加坡同埋埃及依類國家但伊朗有強烈宗教背景黎維繫執政, 埃及既最後結果係茉莉花革命, 更加印證左新加坡既例子係偶然。

至於"合法性" 其實就係Max Webber 所講既制度認受性, 不過佢就扭曲成為"法律"寫出黎既制度, 就代表有認受性既制度。

但依種睇法係有兩個大缺點:

1. 唔係由人民制定既法律本身就缺乏認受性, 佢又點可以賦與一個選舉制度認受性呢?
2. 如果民眾認為選舉制度係扭曲法律所產生既產物 (即係釋法), 法律既"認受性" 就唔可以繼承啦。

我知我太認真, 同你講政治理論, 但討論時事應該要增值自己, 就當教下你啦。

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發表於 13-4-20 20:57 |只看該作者

引用:Quote:無氣同你講發表於 13-4-20 19:12 你

原帖由 lochin1989 於 13-04-20 發表
你個兩篇參考文章都有問題。

首先殖民政府既 "認受性" 並唔係黎自長期既政績, 而係經過兩個階段既轉折。

你竟然覺得自己可以教人？

我承認你有閱讀，但閱後究竟有冇增加你既理解力，分析力同智慧就真係好成疑問。

因為你真係連d好好好好好好簡單既常識同道理都唔明，真係

mouth:

淨係你話星加坡係民主國家，我已經忍唔住笑左。

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WChan

發表於 13-4-21 00:47

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siukei17

公爵府

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發表於 13-4-20 21:00 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+lochin1989+於+13-04-20+發表

原帖由 無氣同你講 於 13-04-20 發表
你竟然覺得自己可以教人？我承認你有閱讀，但閱後究竟有冇增加你既理解力，分析 ...

你睇得明？

我睇唔明

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發表於 13-4-20 21:08 |只看該作者

引用:Quote:無氣同你講發表於 13-4-20 19:12 你

原帖由 lochin1989 於 13-04-20 發表
你個兩篇參考文章都有問題。

首先殖民政府既 "認受性" 並唔係黎自長期既政績, 而係經過兩個階段既轉折。

btw 你唔好太感覺良好啦，有篇係通識教授寫架，你唔係打算教埋佢呀？

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發表於 13-4-20 21:20 |只看該作者

引用:Quote:原帖由無氣同你講於 13-04-20 發表

原帖由 siukei17 於 13-04-20 發表
你睇得明？

我睇唔明

東拉西扯中，所有重點冇覆過。

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發表於 13-4-20 21:43 |只看該作者

食好一個飯返嚟, 估唔到哩度會咁熱鬧.

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awah112

禁止訪問

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發表於 13-4-20 21:46 |只看該作者

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發表於 13-4-20 21:55 |只看該作者

awah112 發表於 13-4-20 21:46

2個仔o既老豆, 你乜樹笑到古古惑惑?

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rrxx

珍珠宮

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發表於 13-4-20 22:04 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+csdenis+於+13-04-20+發表你

原帖由 hc2001 於 13-04-20 發表
我都好想知，可能會答你民主政府就可以獨立，唔使理大陸，大不了咪革命！

...

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lochin1989

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發表於 13-4-20 22:44 |只看該作者

無氣同你講發表於 13-4-20 20:57
你竟然覺得自己可以教人？我承認你有閱讀，但閱後究竟有冇增加你既理解力，分析 ...

你連威權民主係乜都唔知, 就唔好扮識政治啦

威權民主係有民主既形式, 例如普選, 但就用各種既方法, 例如新加坡既劃細選區, 打壓異見者黎達到半獨裁既效果。

伊朗, 以前既埃及, 新加坡等等都係屬於依種政體。

不過我講咁多, 其實想帶出既野好簡單。

就係無真正既普選, 香港根本無可能出現強勢政府, 香港只會繼續內耗落去, 永遠都無得發展

如果連依點都睇唔通, 你根本就唔明香港成個政治生態, 難怪會咁執著話李卓人係政棍, 公民黨係雙非幕後黑手

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tinlong22

珍珠宮

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發表於 13-4-20 23:08 |只看該作者

本帖最後由 tinlong22 於 13-4-20 23:15 編輯

lochin1989 發表於 13-4-20 22:44
你連威權民主係乜都唔知, 就唔好扮識政治啦
威權民主係有民主既形式, 例如普選, 但就用各種既方 ...

威權民主?
老老實實, 我真係唔知, 連Google都搵唔到
出處係邊度? 有無link?

定你想講威權主義呀?

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A8%81%E6%9D%83%E4%B8%BB%E4%B9%89

威權主義概念興起於1980年代。二十世紀後期東亞及東南亞的政治精英主張，威權政體會比民主政體在經濟上更能取得成就，此主張主要認為南韓、新加坡、台灣、馬來西亞都曾是威權政體而同時經歷了經濟的快速成長。因中國近年來成為世界上發展最迅速的經濟體，中國共產黨亦利用此概念來將其威權統治合理化。

不過人地咁形容喎

威權主義或權威主義（Authoritarianism）又稱威權政體或權威政體（Authoritarian regime），也有學者因其與「權威」無關，又稱其為專制政體或獨裁政體[1]。是指處於民主政體和極權政體之間的一種非民主、非極權的政體形式。特點是嚴格遵從政府的權威，而政府常運用壓制性手段，用來維持和執行社會控制。一般指依靠各種行政手段、法令、軍警以控制國民言論、結社、集會等自由之政府。一些人或組織尋求將他人置於自己的勢力範圍之下，並不顧及獲取共識，這個政府所控制的國家會是不自由、不民主的。權威主義一詞也被用來形容這種人或組織的個性和管理風格。

人地講到明唔係民主政體, 你可以講到做威權民主咁犀利?

講香港政府生態?
兩個字講晒, 就係民粹
有普選只會令香港死得仲快
有版友講得好, 因為香港人未夠班攪民主

不過講到咁複雜做乜
直接d講demand 同 supply 仲好啦

天朗氣清

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hc2001

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發表於 13-4-20 23:09 |只看該作者

引用：Quote:DoReMi媽媽+發表於+13-4-20+21:43+食

原帖由 awah112 於 13-04-20 發表

仲笑！遊花園都唔知遊咗去邊，都無答問題，一味抛書包！:;pppp:

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發表於 13-4-20 23:14 |只看該作者

lochin1989 發表於 13-4-20 22:44
你連威權民主係乜都唔知, 就唔好扮識政治啦
威權民主係有民主既形式, 例如普選, 但就用各種既方法, 例如新加坡既劃細選區, 打壓異見者黎達到半獨裁既效果。

伊朗, 以前既埃及, 新加坡等等都係屬於依種政體。

不過我講咁多, 其實想帶出既野好簡單。

就係無真正既普選, 香港根本無可能出現強勢政府, 香港只會繼續內耗落去, 永遠都無得發展

如果連依點都睇唔通, 你根本就唔明香港成個政治生態, 難怪會咁執著話李卓人係政棍, 公民黨係雙非幕後黑手

既然無真正o既普選, 咁泛民叫叫嚷嚷, 吵吵鬧鬧, 係為咩呀? 即係呃緊香港七百幾萬巿民? 原來無真正o既普選

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cancan^^

侯爵府

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發表於 13-4-20 23:14 |只看該作者

回覆：貨櫃起卸延誤不斷賠錢死撐搞得掂

外判左出去就係外判商要攪掂架喇，外判工人嘈關hit咩事？

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lochin1989

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發表於 13-4-20 23:14 |只看該作者

無氣同你講發表於 13-4-20 21:08
btw 你唔好太感覺良好啦，有篇係通識教授寫架，你唔係打算教埋佢呀？

...

http://www.liberalstudies.tv/blog/ls_blog.php?mode=showThread&id=1064&mother_id=641

依篇丫嘛。

我先唔論你訴諸權威。你又知我唔係有關既專業人士?

你根本就斷章取義。佢既論述只係指出"合法" 係一個認受性既來源, 但佢無講過依種認受性係咪足夠。
我就係指出左香港特首 "合法" 既認受性係非常薄弱, 根本就唔足夠令佢地可以暢順施政。

請問有乜衝突?

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