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1#
發表於 16-11-21 21:47 |只看該作者
本帖最後由 小果園 於 16-11-21 21:48 編輯

有人說:自從初期教會使徒時代曾有「說方言」的事蹟出現過之後,往後一千八百多年來,根據古教父的文獻、史書、傳記等,都沒有記載過有說方言(指真方言)的事情出現過。

各位對此又有何意見呢?


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大宅

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2#
發表於 16-11-22 14:13 |只看該作者
其實,初期教會使徒要說方言,係因為福音要廣傳,遍及地極。今天福音已被廣泛傳講,故此不再需要說方言。

我不反對和否認今天仍有說方言的需要,例如宣教士去一個語言不通的地方,而又沒有翻譯可以幫忙。

至於某些派系所追求的那種說方言的恩賜,本人並不讚同,而且也沒有這個需要。今天我們已有聖經,神已藉著聖經向我們啓示一切了。林前十三章:「說方言之能,終必停止」,即這個恩賜,會隨著時代而停止。

另一方面,聖經也說︰「若沒有人繙,就當在會中閉口」(林前十四28),有說方言的,就必需要有翻譯方言的,若沒有這種人,便當在會中閉口。

方言,希臘文是 glossa,指是「別國的語言」,並不是一些無意義的說話。


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3#
發表於 16-11-22 16:53 |只看該作者
方言可以是讚美神的話語,在一般教會的聚會上,也沒有說方言的必要,但在教會的祈禱會上,若有人說方言也未嘗不可,但最緊要清楚那是來自神的靈。

那只是我個人意見,不喜勿插,也不想與人爭論此事!


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發表於 16-11-23 00:43 |只看該作者
本帖最後由 alicegoh78 於 16-11-23 01:29 編輯

回覆 luismama 的帖子

說方言,並不是只為傳福音,同時[說方言的、是造就自己]林前14:4.
[那說方言的、不是對人說、乃是對 神說.因為沒有人聽出來.然而他在心靈裡、卻是講說各樣的奧秘。 ] 林前14:2
若有人在內室用方言禱告, 或是唱詩, 或是敬拜, 只要不是在會中運用, 並無不可, 所以林前十三章:「說方言之能,終必停止」並不是指現世這個時代, 而是指來世那個時代, 正如先知講道之能和知識也終必歸於無有一樣, 都是要[等那完全的來到、這有限的必歸於無有了]林前13:8-10。
方言都係有意義的說話, 而且不單止是地上「別國的語言」, 更可以係[天使的話語]林前13:1.
為何林前14:39[不要禁止說方言。], 係因為說方言可以造就自己, 對自己的靈有果效有益處, 既然[凡事都當造就人]林前14:26, 難道自己就不是人嗎?
[我願意你們都說方言]林前14:5, 但不要在公開場合, 免得D人以為你係癲
說方言,[只對自己和 神說、就是了]林前14:28。




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發表於 16-11-23 21:27 |只看該作者
本帖最後由 Greentea123 於 16-11-23 21:36 編輯
friendfriend 發表於 16-11-22 16:53
方言可以是讚美神的話語,在一般教會的聚會上,也沒有說方言的必要,但在教會的祈禱會上,若有人說方言也未 ...

如果所說的方言的內容是讚美神的,才是讚美神。
要驗證一些事是否出於聖靈,只能用聖靈所啟示的聖經的總原則去驗證


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發表於 16-11-24 13:10 |只看該作者
謝謝各位的分享。

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發表於 16-11-24 22:42 |只看該作者
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發表於 16-11-30 23:00 |只看該作者
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發表於 16-12-2 17:31 |只看該作者
本帖最後由 alicegoh78 於 16-12-2 19:13 編輯

回覆 沙崙玫瑰 的帖子

[他被提到樂園裡、聽見隱秘的言語、是人不可說的。( 林後 12:4)
"天使的話語"不一定是人能明白的, 天使向人說話當然是用人能明白的話,可是天使會有另一種言語, 是人不可說的, 在樂園裡天使有自己的母語, 天使來到人間向人說話才用人話.
說方言的、不是對人說、乃是對 神說, 所以用靈界的話是無問題, 因為神是個靈.
當然如果在公開場合說方言, D人會以為你係癲, 就算唔係天使的話語, 係非洲話都係一樣.
我相信保羅就是果個被提到樂園裡的人, 保羅聽過天使的話語, 所以稱為隱秘的言語, 他知道是人不可說的, 才把萬人的方言和天使的話語分開來表達, 如果天使的話語和萬人的方言係無分別, 保羅只需要寫[我若能說方言]就可以, 不用說出有天使的話語, 因為天使的話語都係方言的其中一種, 只不過不是萬人的.
方言的恩賜並不是最重要的恩賜, 但仍然是恩賜, 一個基督徒同時可以有多種恩賜, 例如
他可以是得恩賜醫病的, 幫助人的, 治理事的, 說方言的, 這些都是神在教會所設立的.
好可惜當今主流教會都忽略左說方言的恩賜, 只有靈恩派去推行, 至使大量基督徒得唔到說方言的造就, 間接影響教會的整體屬靈質素. 同時說方言都是教會見證的一部份, 好應該在教會中有適當的推行.



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發表於 16-12-3 00:38 |只看該作者
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發表於 16-12-4 03:28 |只看該作者
本帖最後由 alicegoh78 於 16-12-4 03:31 編輯
沙崙玫瑰 發表於 16-12-3 00:38
我早知道你會這樣回答。但這樣的回答完全不合聖經。
我之后有時間會解釋。

好奇怪! 你早知道我會這樣回答, 你又唔一早講, 我講完你就話早知, 先知講道(原文作:是說預言)不會是這樣
如果你覺得這樣的回答完全不合聖經, 請你舉證, 或引經, 或據典. 要等到你之后有時間至解釋, 而唔係先解釋後定論是否不合聖經, 這樣叫無理論斷而不是正確判斷.
無時間就唔好回覆喇! 唔好覆d唔覆d起度賣關子, 又唔係辯明真理.


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發表於 16-12-4 11:21 |只看該作者
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發表於 16-12-5 01:06 |只看該作者
本帖最後由 alicegoh78 於 16-12-5 02:57 編輯

回覆 沙崙玫瑰 的帖子

你有時間回覆倒不如你花D時間解釋這種説法為何是錯? 你聲稱話很多聖經學者和基督徒經過仔細查考聖經知道這種説法是錯. 你連一個聖經學者的引述都無, 仲話他們也公開解釋了很多次, D解釋呢?

有大量聖經學者支持我的說法, 多不勝數, 由於論點眾多, 現在引述其中一個內容.

{甚麼是“萬人的方言”、“天使的話語”﹖這“萬人的方言”既然是“人的”當然就是人間的話語了。保羅曾在林後十二章四節說,他“被提到樂園裏,聽見隱秘的言語,是人不可說的”,那些“隱秘的言語”大概就是屬於天使的話語那一類的了。但“萬人的方言”不該解作就是“天使的話語”,因為聖經顯然把萬人的方言和天使的話語分別出來。 [新約書信詳解.陳終道著]}

保羅並非真的能說萬人的方言和天使的話語, 他是說[我若能], 意思是他知道有萬人的方言和天使的話語的分別, 但他不懂說, 若有人能把天使的話語繙出來, 就不是沒有意思的聲音, 而「卻是講說各樣的奧秘」
我不認為保羅係用假設語態和誇張表達法, 而是他真的明白兩者的分別, 才分開來說.


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14#
發表於 16-12-5 09:13 |只看該作者
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發表於 16-12-5 09:29 |只看該作者
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發表於 16-12-5 11:03 |只看該作者
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發表於 16-12-5 14:09 |只看該作者
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我都忍不住了。沒有人可以說這世代還有沒有方言,只有神可以!祈禱會有人說方言不可嗎?
難道祈禱會不是有聖靈在嗎?有聖靈的地方怎容邪靈作亂!所以我信那方言來自天上,是讚美神的話。

我相信教會不用追求方言。你不用回應,因為我很清楚別人怎說你也會說一大堆話。這裡不是爭論的地方,神的家不許有紛爭,所以我不會回應你。你有你的話,人家也有信念,只要是合符聖經便可。


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發表於 16-12-5 14:28 |只看該作者
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19#
發表於 16-12-5 14:35 |只看該作者
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你有沒事有看清楚我寫什麼,我係話祈禱時說方言,所以沒有邪靈。至於教會,如果不是真正的純正的,當然有機會有邪靈!


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發表於 16-12-5 17:47 |只看該作者
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