家庭理財 今日: 1 | 主題: 46910

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發表於 18-3-2 15:13 |只看該作者 |倒序瀏覽 |打印

本帖最後由 lui 於 18-3-2 15:15 編輯

有什麼意見？我覺得穩健的可以，債價上落影響不太大。老公話當年佳兆業隻債跌過去30几蚊。
Bond fund 雖然要付管理費，但risk diverse 而且大部分可捍杆，有乜意見呢？

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breezy2012

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發表於 18-3-2 15:42 |只看該作者

回覆樓主

自己買多幾隻 bond 一樣可以分散風險，fund 透明度低，我唔鍾意

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發表於 18-3-5 11:02 |只看該作者

本帖最後由 kenmclaw 於 18-3-6 15:58 編輯

直債:一般無附帶條件的公司債券.

直債好處：1.每日也可收息.2.到期取回本金.3.債价高時可賣賺錢轉買另一隻债.4.一年派息2次.回報穩定.5.公司如清盤先賠償予買债券者.6.有避險投資之稱.不太受外圍影響.7.手續費相對基金較便宜.

直债壞處：1.加息潮下債价会跌.2.升幅比楼.股票低.3.公司如執有机会血本无归.4.亞州債券銀碼較大.大部分入場費要20萬美金一隻(155萬港元).是高門檻產品.一般人不易入場.4.155萬港元只能買一隻亞州債券.風險較大.

債券基金好處：1.銀碼較細.一般散戶也可參與.2.買的債券種類較多.可分散風險.3.回報相對其他投資較穩定.有部分個個月也派息.

債券基金壞處：1.手續費較貴.影響回報.2.大多有做桿杆.在加息潮下息口上升.對基金非常不利.3.由於一般散戶參與度高.所以基金波動比直債大.4.由於不知基金怎樣運作.部分為吸引散戶做到月月派息.有時會用本金(客戶投資金額)派予客戶.

"現金流為王"作者Starman講得好：
從投資角度看, 一個人的收入係應該多元化的, 即除左打工份糧, 一般人黎講不外乎買樓收租、買股.債收息等。打工係付出勞力, 而一個人係一生人裡面可以付勞力的時間是有限的, 所以為了保障自己退休後的生活能夠維持一定的水平, 人應該好好利用自己打工賺回來的資金進行資本運作,換句話說即係錢搵錢, 從而產生被動收入。資本運作即運用你本身或融資(借番黎既錢)得來的資本進行投資行為, 投資是有門檻的, 不同的投資都有不同的投資要求, 即我所講既門檻。投資理論告訴我們, "回報越高, 風險越高"。然而從事實黎睇, 這個理論又唔係一定always apply, 應該咁講, 係相同或近似門檻既投資選擇黎講, 這種比較是正確的。門檻越高的投資, risk-adjusted return(風險調整後回報)越高既投資選擇亦越多。原因係高門檻的投資需要的除了是資金,一般還需具備一定的知識, 散戶越少的投資領域,資產回報越趨理性, 預期得到的回報(expected return)就越準確、越有把握, 因為散戶投資是羊群心理的, 同時亦收好多因素所影響, 所以在散戶多既市場上, 大戶要賺錢就越唔容易, 這種不確定性也就是風險, 除去這一”散戶風險”, risk-adjusted return就變得吸引了, 這解釋了為何高門檻投資在同一風險的情況下有較高的回報。

貧富點解禁懸殊.除了個人收入外.其實只看投資已明白.

所以直債與債券基金是不能比較.一定係高門檻既直債回報比債券基金更穩定同波動較細.

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lui

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發表於 18-3-5 11:32 |只看該作者

kenmclaw 發表於 18-3-5 11:02
直債:一般無附帶條件的公司債券.

直債好處：1.每日也可收息.2.到期取回本金.3.債价高時可賣賺錢轉買另一隻 ...

多謝分享。那現時有什麼直債你比較建議呢？因為加息關係見到債價下跌多。我有PB戶口。但可leverage 的多是mty around3-5%的。or bond fund . 我有看過你的po.知你理財有一手。Sherman Po 也有看，耐何今㳄利息上升已是很多年沒有發生，用過去十年的債市reference 怕不合。你有什麼看法呢？請指教

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發表於 18-3-5 12:05 |只看該作者

本帖最後由 kenmclaw 於 18-3-5 13:21 編輯

理財有一手抬舉了.只是半筒水而已.我也是早2年預備退休時多看網上高手所寫.不過投資畢竟有風險.所以也要分散其他類型投資.至於你講Sherman Po 是誰？

為免影響其他人.什麼直債不便說了.不過9成也是亞州債券(對亞州公司自己較熟悉同有親切感).亦買左幾隻.回報平均有7%以上.當然中.高風險也有.買直債看的地方很多.如債息.債價.評級.年期.資産.負債等.但評級低又未必極高風險.看你如何平衡同協調.

我也不知你PB戶口為何沒有某些直債.可能稍有風險的某些公司不會顯示.亦有些如IB是無亞州債賣.如債券的話他們主要賣美國公司債券.我也有少量.美公司债更可不用20萬美金便可.

至於你講加息潮債價跌.我自己買的幾隻也有跌.但跌很少.就算再跌我也不怕.只要公司不執.到期便取回本金.之前我問過幾個網上高手.回應也是一樣.也是認為我以下所講是對的.你可參考一下:

加息潮開始.近排10年期美債亦已升至近2.9%.坊間認為不宜買債.因會賺息蝕價.但我好奇怪.因以往退休人士或年紀較大的投資者.甚至較保守的外匯基金的投資組合中.債券的比例往往是較高的.難道以前就無加息潮？這有點令我混亂.
我自己這樣認為：買短年期(3至4年期內的債券很多也有7%以上).而債息率較高的企業債其實影響不大(所講的不是債券基金).只要不違約.到期便可取回本金.到時轉買另一隻更高息的債(因企業在加息潮下需要付出更高息的債吸引人買).但亞洲區的企業債一般要20萬美金入場.屬高門檻投資.而我相信加息潮對息率較低的長年期債券才是最大影響.不知對不對？

有興趣可買本"現金流為王"看看...

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lui

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發表於 18-3-5 12:34 |只看該作者

kenmclaw 發表於 18-3-5 12:05
理財有一手抬舉了.我也是早2年預備退休時多看網上高手所寫.不過投資畢竟有風險.所以也要分散其他類型投資. ...

本帖最後由 lui 於 18-3-5 12:35 編輯

我打錯應該系starman.本書也有買呀。我見PB(emoji)️很多，不過高mty 的冇得leverage .

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發表於 18-3-5 12:43 |只看該作者

本帖最後由 kenmclaw 於 18-3-5 13:28 編輯

正常吧.PB也要保護自己.我自己大部分無做捍桿所以也不知他們有無做.

有不少人直接或私下問我買那隻直債？但原來很多連基本對債券的認識也無(不是說你.你應該有一定水平).所以不如多上網看看.如starman的blog.連裡面各人的回答也睇埋.再在網上找找其他網上高手寫有關債券看看.我唸幾個月後.應該脫胎換骨吧.

我遲學投資已比starman遲15年才能退休.自己預計4至5年倒每月利息收入有6位數字時(遲過starman 20年)另一半也會退休.自問自己不適合工作(一笑).只有財務自由.你才能放心過一些你想過的hea富生活(這個富不是指物質.是指心靈上).所以你也加油！

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yanyanhk

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發表於 18-3-5 14:38 |只看該作者

回覆 kenmclaw 的帖子

請問你是用PB 定 IB 買債卷？我見好多人在IB買，我一直猶豫，怕IB 有問題時，就血本無歸，你點睇？

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lui

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發表於 18-3-5 14:51 |只看該作者

kenmclaw 發表於 18-3-5 12:05
理財有一手抬舉了.只是半筒水而已.我也是早2年預備退休時多看網上高手所寫.不過投資畢竟有風險.所以也要分 ...

系咁的。我先生是做投資，佢有很豐富的equity 同PE 經驗，佢冇做fixed income 所以我想説服佢做一部份。昨天我們討論過，也同意應該分散投資（正如你所說）。cash ，bond ，equity and property .

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發表於 18-3-5 16:15 |只看該作者

回覆 yanyanhk 的帖子

我主要是大型証券行.IB都有部分.PB當时無唸過買禁多債所以無資格開.IB基本上安全的.如你擔心就分散幾間吧.

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發表於 18-3-5 16:32 |只看該作者

本帖最後由 kenmclaw 於 18-3-5 16:47 編輯

回覆 lui 的帖子

其實買乜都好.只要能制做持續而穩定既現金流(當然要有禁上下息率回報吧)就係不錯的投資.你先生做開投資.可能只睇資産增值的投資(如700.2318).當然年青可以一搏.或者部分投資可以一博(我自己也在賣完國內樓將所賺的一半再買另一新發展區.搏資產升值.但就撇開不計算投資部分.另一半所賺才用在其他能制做現金流的投資上).

畢竟能制做現金流的投資才是王道.不過由於這類投資在大市狂升時多數郁好少如reits.債.所以大部分做投資的會嗤之以鼻.覺得阿公阿婆才做.但當時間耐了.你會發現.你可能會輸比某幾個齋買樓.買700的人.但你回頭一看.其實你巳勝過後面一大堆人.我自己正正就是例子.願共勉.

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lui

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發表於 18-3-5 16:37 |只看該作者

kenmclaw 發表於 18-3-5 16:32
回覆 lui 的帖子

其實買乜都好.只要能制做持續而穩定既現金流(當然要有禁上下息率回報吧)就係不錯的投資. ...

我先生沒有嗤之以鼻呀，他比較計算風險。始終他作投資是看全球經濟。我在他來說是小小低能兒。：）我們就是不想再放太多在樓宇上，因為cashflow 太少。

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發表於 18-3-5 16:46 |只看該作者

本帖最後由 kenmclaw 於 18-3-5 16:47 編輯

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我誤會了.見諒.
现金我只保留幾個月使用.我每年所賺的數十萬利息也是每年再投資.只共用另一半份糧.那份糧再有剩也是累積一定金額再投資.做到錢揾錢效果.

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lui

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發表於 18-3-5 16:54 |只看該作者

kenmclaw 發表於 18-3-5 16:46
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我誤會了.見諒.

因為我們有兩個女，所以開支也不少。持現金是想有彈性，遇有機會可投資。
以前研究在英國買樓，但是現在英國脫歐後銀行界職位會大幅減少，所以怕將會減少需求。國內摟未有確實硏究過（個人去買的話）

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發表於 18-3-5 17:11 |只看該作者

本帖最後由 kenmclaw 於 18-3-16 07:42 編輯

回覆 lui 的帖子

我自己也分享一下:我以前除左自住樓.也買國內樓收租(租金回報很少).搏資產升值.近2年唸住退休才賣.換回的現金又再買國內樓.匯回港買債收息(7%以上)同做定期收息(4%).另國外亦有日本樓收租.扣除雜費也有6.5%倒回報.部分亦有買reits(平均有6%).近年見香港有些公司也發人仔債券(約6.x%)回報.也可能人仔定期到期再換人仔債(當然會硏究下那些債風險).多賺2%回報.1年1百萬計多2萬幾蚊息.

自己吾係乜專家.亦無讀過乜野投資理論.所有野係問人同網上睇吾同人既blog自學....

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