吹水玩樂

時事理財

由家出發

媽媽天地

育兒教養

情報分享

意見反饋

聯絡管理員

我的中心

Baby Kingdom - 親子王國香港討論區 › 首頁 › 自由講場› 瑞士政府將瑞信Additional Tier 1 債券撇帳,債券持有人 ...

自由講場今日: 567|主題: 1299074

收藏本版

發帖

返回列表

跳至頁

查看: 4314 | 回覆: 39

瑞士政府將瑞信Additional Tier 1 債券撇帳,債券持有人鼓燥 [複製鏈接]

Jasmine-4711

翡翠宮

積分: 85111

2024年龍年勳章牛年勳章

1^#

發表於 23-3-22 12:58 |只看該作者 |倒序瀏覽 |打印

本帖最後由 Jasmine-4711 於 23-3-22 13:02 編輯

如一間公司/銀行破產,
破產管理人先付自己人工,
之後付職員人工及遣散費

之後係還錢俾有抵押品的債券持有人,
未必收得齊100%,
之後到無抵押品的債券持有人,
之後到其他非債券的債主,
如果仍有剩才分給股東

股東永遠是排最後分錢的

現在瑞士政府打橫來,
先將瑞信的無抵押債券(ATier1)撇帳做零,
去速成UBS肯收購瑞信

瑞信AT1的債券持有人十分憤怒,
瑞信都未清盤,為何債券成了廢紙！？
但瑞信股東的股票卻沒有變成廢紙

瑞士政府說了算, 不用跟法律了？
瑞士銀行業的'信譽'貞節牌坊冰分瓦解

失去信心的投資者及存户冇鞋挽屜走

我個人覺得瑞士政府一次(凍結俄資產)又一次的錯誤政策是自取滅亡
attach0/tmp/phpJOYx8C

點評

MeiCheLin

發表於 23-3-24 14:34

la_source

發表於 23-3-23 15:22

0 0 0

私人傳訊

newinewi

伯爵府

積分: 16194

2^#

發表於 23-3-22 13:30 |只看該作者

本帖最後由 newinewi 於 23-4-19 12:44 編輯

....

私人傳訊

wannabe118

公爵府

積分: 25864

3^#

發表於 23-3-22 13:43 |只看該作者

回覆樓主:

希望唔好爆大煲啦

點評

la_source

發表於 23-3-22 14:31

私人傳訊

已刪除用戶

已刪除用户

積分: 27873

4^#

發表於 23-3-22 13:49 |只看該作者

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

私人傳訊

小肥兔

珍珠宮

積分: 31421

畀面勳章

5^#

發表於 23-3-22 13:50 |只看該作者

回覆樓主:

西人從來都係講利益，不講義，口一套，紙一套，做一套

私人傳訊

已刪除用戶

已刪除用户

積分: 27873

6^#

發表於 23-3-22 13:52 |只看該作者

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

私人傳訊

mandy952

琥珀宮

積分: 153891

7^#

發表於 23-3-22 14:30 |只看該作者

本帖最後由 mandy952 於 23-3-22 14:31 編輯

Jasmine-4711 發表於 23-3-22 12:58
如一間公司/銀行破產,
破產管理人先付自己人工,
之後付職員人工及遣散費

次次都係債券出事
而加連銀行嘅債券都可以渣都冇，邊個仲敢買債券呢

私人傳訊

elderberry

男爵府

積分: 8295

8^#

發表於 23-3-22 14:37 |只看該作者

回覆樓主：

本帖最後由 elderberry 於 23-3-22 14:37 編輯

我有政府緑債，阿媽有銀債，以後都唔買了，老實做定期算

私人傳訊

KATHY3706

大宅

積分: 3709

9^#

發表於 23-3-22 14:47 |只看該作者

elderberry 發表於 23-3-22 14:37
我有政府緑債，阿媽有銀債，以後都唔買了，老實做定期算

香港政府債券應該比瑞信單野晤同
不是寫左擺足年期原價收回

私人傳訊

elderberry

男爵府

積分: 8295

10^#

發表於 23-3-22 14:57 |只看該作者

KATHY3706 發表於 23-3-22 14:47
香港政府債券應該比瑞信單野晤同
不是寫左擺足年期原價收回

瑞信同港府都係債券，我信香港政府都穩陣既，不過以後都唔買了

私人傳訊

Jasmine-4711

翡翠宮

積分: 85111

2024年龍年勳章牛年勳章

11^#

發表於 23-3-22 15:41 |只看該作者

本帖最後由 Jasmine-4711 於 23-3-22 15:49 編輯

fong2005 發表於 23-3-22 13:49
債券兩個字好似好安全咁
實際上債劵分好多級
At1債到最後唔係還錢

就算瑞信AT1債券係有換股權證,
股票跌了10% 時,
債券持有人有權將債券換為股票....
但在瑞信將AT1債券撇帳前,
有冇通知其持有人可換股票,
而不至於“連渣都冇”呢？
加錢變成了股票, 仍有望將來回升,
但債券撇了做壞帳, 連這機會都冇,
將來股價回升, 持有廢紙,都唔關佢地事

債券買賣合約內容我唔知,
但合約有冇寫如股價跌破某銀碼,
AT1債券就歸0呢？
如果冇這歸0可撇帳條款,
瑞信/瑞士政府為左UBS肯買
而不事先通知AT1 債權人可選擇行使換股權,
就係打橫來做

你話佢地'有眼無珠', 可能係,
但你怪佢地“貪”高息, 我就不同意

UBS 收購是在電光火石間進行,
但'盜'亦有道可能只是中國文化,
西方冇此概念

私人傳訊

已刪除用戶

已刪除用户

積分: 27873

12^#

發表於 23-3-22 15:52 |只看該作者

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

私人傳訊

choyki

子爵府

積分: 11830

13^#

發表於 23-3-22 16:43 |只看該作者

本帖最後由 choyki 於 23-3-22 16:48 編輯

以為創意金融是祖國對付金融風暴的獨門武器，誰不知歐洲同業一不做二不休，幫公司重组股權，撇清公司欠債，刁佬馬上想叫恒大同一眾內房股遷冊到瑞士去。
道理係用來講，生離死別的時候，道理與正義總是有點遠，刀劍拳頭總在你身邊。
https://www.hk01.com/article/879733

六：整個 AT1 被「瑞士佬」搞禍咗，結果加速了 mispricing。
https://www.am730.com.hk/column/%E8%B2%A1%E7%B6%93/%E7%A9%B6%E7%AB%9F%E9%8A%80%E8%A1%8C%E8%A1%B0%E9%82%8A%E7%A7%91/367301

私人傳訊

木土土

琥珀宮

積分: 158588

14^#

發表於 23-3-22 16:54 |只看該作者

係有條款寫明可以咁做

https://m.hk.investing.com/news/stock-market-news/article-310084?ampMode=1

瑞信的AT1債券含有PoNV條款，規定在銀行無法繼續經營(即pointofnon-viability)或需要監管機構出手救助時，包含此條款的債券就要被減計，以確保納税人不會優先於投資者承擔損失。而瑞信是否能夠繼續經營則由該國的監管機構-瑞士國際金融市場監督管理局(Finma)決定。
也就是説，一旦瑞士央行認定瑞信無法繼續經營或需要該國政府、監管機構的救助才能維持經營時，就有權宣佈將瑞信的AT1債券全額減計。

私人傳訊

Charitymami

侯爵府

積分: 20615

2024勳章牛年勳章 2018復活節勳章開心吸收勳章醒目開學勳章 hashtag影視迷勳章 15週年勳章

15^#

發表於 23-3-22 16:56 |只看該作者

回覆樓主:

恐佈～可換股債券竟然歸零
股票仍然係度，點解債券割韮菜？
支持持有人法律追討

千山我獨行......... 不必相送..........

私人傳訊

bb630

大宅

積分: 3610

16^#

發表於 23-3-22 16:56 |只看該作者

唔知我地小市民啲MPF裡面嘅投資債卷组合有無涉及呢啲債卷呢？

私人傳訊

Charitymami

侯爵府

積分: 20615

2024勳章牛年勳章 2018復活節勳章開心吸收勳章醒目開學勳章 hashtag影視迷勳章 15週年勳章

17^#

發表於 23-3-22 17:00 |只看該作者

Jasmine-4711 發表於 23-3-22 15:41
就算瑞信AT1債券係有換股權證,
股票跌了10% 時,
債券持有人有權將債券換為股票....

股票仍然係度，點解唔換股俾人，除非執鬼左佢，大家累鬥累清零囉

千山我獨行......... 不必相送..........

私人傳訊

Jasmine-4711

翡翠宮

積分: 85111

2024年龍年勳章牛年勳章

18^#

發表於 23-3-22 17:12 |只看該作者

本帖最後由 Jasmine-4711 於 23-3-22 17:18 編輯

fong2005 發表於 23-3-22 15:52
列明可撇帳
瑞信at1債息係9.75

問題係撇帳前一週,
瑞信管理層的簡報陳述,
股東應是第一個承受損失者,
承認AT1 債價未跌到附合歸零的條件（否則AT1 債券持有人一早自己拋售了）及股東排隊拿錢在AT1 bonds之後

本來,談了多日,UBS仍不肯收購瑞信.

但在瑞士政府壓逼下, 用了一個週末,談判了兩日, 在週一股市開市前達成共識.
因為UBS以自己股票換瑞信股票,
瑞信股東有錢落袋.
AT1 bond未觸及歸零條件, 應可排在股東之前拿錢或行使換股權.但為保命, 瑞信反口,將AT1 bond歸零去配UBS列出的收購條件

銀行為自救,打橫行,監粗犧牲了AT1債券持有人排隊拿錢的優先序.
違規仲有瑞士政府撐.

瑞士政府及瑞信誠信破產,
累及同業也失去投資者的信心
attach0/tmp/phpiSOVa1