基督家庭

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大宅

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1#
發表於 12-9-21 15:23 |只看該作者
本帖最後由 喜勁寶 於 12-9-26 12:04 編輯

首先聲明我是天主教徒

近日身邊好多朋友都熱衷於預訂 IPhone5, 然後拎去賣
甚至有天主教及基督教的基督徒朋友都參與其中
例如早幾日有基督徒同事問我有無預訂
我話 "I got everything I need. I shall not want anything more."
佢就答我話佢想賺多個錢幫補生活

雖然我唔係有錢人
但係我覺得作為基督徒, 我地不應該跟此世同化
同埋我地應該將自己交托於主手上, 上主自會照顧我們的生活
另外我也覺得我們身為基督徒, 有責任活出基督徒的價值觀
故此每當有非教友問我有無訂 IPhone, 我都會答佢,
"我是信教的, 相信主會照料我的一切."

大家有無類似經歷呢? 點睇呢個問題?

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miuwong67    發表於 12-10-15 10:58


珊瑚宮

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2#
發表於 12-9-21 18:27 |只看該作者

回覆:基督徒與抽IPhone5

先聲明我係基督徒,無抽5仔,亦認同你所講天父必供應我們所需的。無論任何宗教嘅人都有權利做自己認為所喜歡的事,但唔過份就ok



生命影響生命
[fly]「審判自己要比審判 別人難得多了。如果你能很成功的做好這件事,你就真的是一個具有真正智慧的人。」[/fly]


侯爵府

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3#
發表於 12-9-21 22:51 |只看該作者
認真跟從耶穌, 就注定與世界不一樣, 亦往往因為這些不一樣, 而給人覺得我們蠢, 虛偽, 要對抗這種被人看偏的低落情緒, 需要很大勇氣和相信神會給我們最好...過去的日子裡, 也有這些事例, 事實上類似的掙扎可能每天都在發生

1. 之前想帶小朋友去迪士尼, 因為太貴, 改為去海洋公園, 但當日下雨; 後來發現, 公司福利之一是, 可以半價買6張海洋公園萬聖節入場卷; 過了兩天, 還是決定不買, 因為即使不去HELLO畏(我想是其中一個場吧!), 我還是不想與萬聖節沾上任何關係

2. 舊公司工作時, 合伙人拆伙, 其中一方願意加我30%人工, 並且升職; 那時, 我要沖涼冷靜自己....30%喎! 而且那一方與新合伙公司在行頭上很大, 前途美好耶! 但我不太滿意他們的做事手法, 最終沒有接受條件

3. 第一年工作, 滿一年後, 遇到一單工作, 要造假, 當時我還覺得自己很醒的, 與同事傾計時, 隨口說了一些提議; 後來不知是否巧合, 竟真按這個"提議"來做, 花了整整一個月時間來禱告, 最終因為心裡浮起一句說話: "萬不以有罪的為無罪"(出埃及記34:7), 我在未找到工作的情況下請辭了, 並且對老闆說明原因

4. 在一些投資上, 事先沒有祈禱問神, 是否可以這樣使用金錢, 事情發展並不如理想
如果天空總是黑暗的,那就摸黑生存;如果發出聲音是危險的,那就保持沉默;如果自覺無力發光的,那就蜷伏於牆角。但不要習慣了黑暗就為黑暗辯護;不要為自己的苟且而得意;不要嘲諷那些比自己更勇敢熱情的人們。我們可以卑微如塵土,不可扭曲如蛆蟲 - 曼德拉


侯爵府

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4#
發表於 12-9-21 22:52 |只看該作者
樓主, 你講O既情況, 更常發生於合資買六合彩呢!

點評

christinetin  係呀,仲要係「當做善事」來為自己開脫........  發表於 12-9-21 23:28
christinetin  係呀,仲要係「當做善事」來為自己開脫........  發表於 12-9-21 23:28

如果天空總是黑暗的,那就摸黑生存;如果發出聲音是危險的,那就保持沉默;如果自覺無力發光的,那就蜷伏於牆角。但不要習慣了黑暗就為黑暗辯護;不要為自己的苟且而得意;不要嘲諷那些比自己更勇敢熱情的人們。我們可以卑微如塵土,不可扭曲如蛆蟲 - 曼德拉


男爵府

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月餅勳章


5#
發表於 12-9-21 23:27 |只看該作者
回覆 喜勁寶 的帖子

對iphone冇興趣,唔贊成,亦唔會咁做。


子爵府

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6#
發表於 12-9-22 01:07 |只看該作者

回覆:基督徒與抽IPhone5

本人係基督徒,我又覺得如果正當咁排隊或抽i phone 5,咁賺唻嘅錢冇問題。


別墅

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7#
發表於 12-9-22 07:56 |只看該作者

回覆:基督徒與抽IPhone5

凡事都可行,但不都造人
如果買來炒的話,即係你都認同炒
如果買黎用嘅話就無所謂



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miuwong67    發表於 12-10-15 10:59


大宅

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8#
發表於 12-9-26 09:36 |只看該作者
我都係基督徒, 但抽到iphone5後,賣出去, 同買層樓或者抽新股票, 再賣出有咩分別


大宅

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9#
發表於 12-9-26 12:04 |只看該作者
本帖最後由 喜勁寶 於 12-9-26 12:13 編輯

首先我見大家都聲明自己是基督徒
其實我呢個 post 個 title 所講的基督徒, 係廣義指基督教信徒 + 天主教信徒
希望大家多作交流

其實買 IPhone5 自己用, 當然無問題,
我呢個 post 係想特別討論抽 IPhone5 轉售賺錢

我唔敢斷言轉售 IPhone 賺錢係錯,
因為我們的社會經濟本身就是建基於交易及轉售貨品或服務
不過以下係我少少想法, 歸根究底我認為一切都跟心態有關

我以往都曾經買六合彩, 又試過熱衷於炒股
但漸漸地隨年歲增長, 我真係覺得信仰上主, 上主自然會供給我們所需的一切...
這是我親自從生活上感受到的
當時我讀大學時為學費及宿費煩惱... 正在想 "如果有人介紹我補習就好了"
點知好快就真係有人搵我去半山區幫外國學生補習... 收入十分豐厚...
後來我想搵多一份... 點知個學生又介紹另一個富貴同學俾我...
如是者, 這些年來, 經好多恩寵同自我反省後,
我告訴自己, 應該提升自己對自己的要求, 去回應基督的恩寵及教導

任何宗教的人是否都可以做自己喜歡的事呢?
讓我收窄到基督徒的範疇
我時常覺得, 基督徒不應該與此世同化
世俗上有很多很誘人的東西, 但我們應勉力去選擇戰勝誘惑
有很多我們喜歡的事, 未必合乎基督的教導
我自己呢方面仲努力緊, 有時見到自己軟弱真係覺得好內疚同痛苦

至於買樓 / "炒股"
其實樓同埋股票本身, 固然可能供短炒
但同時它們亦建基於現金流及本身的盈利能力
如果一個人買樓改建成不合規的劏房去賺錢, 或者以內幕消息去炒股,
就當然很有問題了
但正常投資, 就不可跟轉賣 IPhone 相提並論了

但是, 人們抽 IPhone 去轉售, 目的是什麼?
我相信大部分人都是想去搵快錢, 或者碰一碰運氣, 又或者有錢執無理由唔執
我身邊甚至有位基督徒同事, 告訴我抽 IPhone 很刺激... 好似抽獎咁, 仲話可以open幾個 ID 去訂多幾部
抱這些心態, 我自己認為, 就可能跟信仰生活很有衝突了

或者讓我們用 "陽光政策" 檢視自己
我們轉售 IPhone 後, 能否心安理得地告訴身邊教徒或非教徒
說自己轉售 IPhone 賺了幾多錢?

最後, 近期報紙及電台多番報導水貨客滋擾北區居民
基督徒也有關心社會關心他人的責任
對我自己來說, 我不願意自己間接參與水貨的活動
我強調我唔係嘗試站在道德高地
但在 "賺到2-3千蚊" 同埋 "唔參與轉售 IPhone 之間"
我認為後者明顯更能顯示出我地 "地鹽世光" 的功用
又或者, 如果基督徒能團結起來, 發一些聲明, 宣告不參與炒賣, 你說這有多好~

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miuwong67  這段GOOD寫得好好!!  發表於 12-10-15 11:00
christinetin  同意!  發表於 12-9-26 13:38
CarrieTo  很好的分享。但我覺得基督徒要團結還有很遠的路。  發表於 12-9-26 12:42


大宅

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10#
發表於 12-9-26 12:36 |只看該作者
BiBi100 發表於 12-9-26 09:36
我都係基督徒, 但抽到iphone5後,賣出去, 同買層樓或者抽新股票, 再賣出有咩分別 ...
你這個問題很好。

我無想過抽iphone,也無抽過。我無想過抽中銀紀念幣,但我抽過,我抽是因為奶奶叫我抽,我覺得沒有問題,所以便抽了。有不信的人說基督徒不應炒賣,她覺得我抽到中銀紀念幣不應賺錢,就算賣都要平價賣,我問那為何我要賣出去?她又覺得基督徒投資股票、樓宇也不應該。我問基督徒賣樓是否要平價或蝕讓才合理?她覺得應該。[這是不信的人的伽鎖,影響了他們自己對信仰的認識及基督徒的看法。]

有許多人能堅信神供應足夠,不去從事炒賣,我很欣賞。但我覺得若別人從正當途徑得到貨物然後轉讓,我不覺得是錯的事。做貿易生意也是如此吧,要不然,基督徒便不應從事任何生意?

我覺得每人在神面前的領受也有不同,無論別人做甚麼,我們先要學習不論斷人,尤其是我們親愛的弟兄姊妹,並要學習如何互相分享交流在主內的不同領受。


點評

BiBi100  agree  發表於 12-9-26 14:15
My baby girl: Samantha: 10 Oct 2009
Sammi: 15 March 2011


大宅

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11#
發表於 12-9-26 15:58 |只看該作者
上帝對我們有充足的供應,是對的!

上帝也叫我們作好管家,都是對的!

我自己覺得,炒賣不涉及民生的東西,例如 "I 瘋",紀念鈔,是ok的。
例如你失業去做排隊黨,是ok。
但你不能詐病去排。
不過,我自己就冇買。

真的,各人領受不同,可互相參考。


男爵府

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12#
發表於 12-9-27 23:06 |只看該作者

回覆:基督徒與抽IPhone5轉售

其實我近期才再重歸天父的懷抱 多了祈禱及盡量不去做d我認為不應該做的事 但有時也會很迷惘 iphone我也有抽 但為何不可呢? 轉售為錢和上班為錢有什麼分別?



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CarrieTo  我覺得最重要的原則是不要用不法手段去買或賣。  發表於 12-9-28 10:55


複式洋房

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13#
發表於 12-9-28 00:23 |只看該作者

其實我們背後的心態或者說動機是最重要。

揾快錢的心態很容易變成貪心。

貪財是萬惡之根。

小心小心。

點評

miuwong67  沒錯!!  發表於 12-10-15 11:02


大宅

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14#
發表於 12-9-28 12:14 |只看該作者
本帖最後由 喜勁寶 於 12-9-28 12:26 編輯

其實轉售 IPhone 呢件事本身無話絕對的對與錯
現代社會就是離不開交易,否則我們不能生存
我想大家討論的目的,只是為大家多作交流
結論其實並不重要,反而思考的過程更重要

假如我是開電話店的,我從批發商上收到 IPhone 再轉售出去,是很正常的經營模式
但是現在我按照上主的安排有了現在本身的工作,雖不說很富有,但至少日用的一切都不缺
那麼去轉售 IPhone 的動機是什麼?大家值得去想一想
於這個情況,轉售 IPhone 就算不存在對錯的問題,但按基督的教導,我們應當參與的嗎?
再按另一個基督徒日常行為判斷的方法:What Would Jesus Do?
如果基督生於現世,祂會否去參與其中?

又或者用另一個角度去想,既然我日用的一切都不缺
為什麼我不用轉售 IPhone 的時間及精神,去累積天上不腐朽的財富?
這豈不是更值得?


大宅

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15#
發表於 12-9-28 12:24 |只看該作者
本帖最後由 喜勁寶 於 12-9-28 13:54 編輯

我想基督徒在一般人的分別,其中一個重點就是我們按基督徒應有的尺度生活
故此有些"合法"的事,我們未必應該去做
但有些"不合法"的事,在某些情況下我們反而可能要去做(例如因為去維護人權而被政治迫害)


珍珠宮

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16#
發表於 12-9-28 12:41 |只看該作者
我認為合法買賣其實是公平交易的一種,試想交易有買方亦有賣方,雙方認為價錢合理及對貨品滿意,出於自願地完成交易,各取所需,應該並無不妥.

樓上亦有人說,其實這就是做生意的概念,你提供了時間/方便/貨物,別人付出金錢,我認為合情合理.

我想大家討論的重點是”炒”/”快錢”,但我認為”炒”,甚至是”快錢”,其實是經濟學上”套戥”的一種,只是物價於兩個地方因價格差異而產生的利潤空間,即有人願意用金錢購買時間及方便.


大宅

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17#
發表於 12-9-28 14:07 |只看該作者
newcomer550 發表於 12-9-28 12:41
我認為合法買賣其實是公平交易的一種,試想交易有買方亦有賣方,雙方認為價錢合理及對貨品滿意,出於自願地 ...
從經濟學上,我完全同意你的講法
故此如果非信徒從事這種搵快錢的公平買賣,我無話可說

但是,作為信徒,我們可以用耶穌驅趕聖殿商人一事作例子
我相信聖殿商人當時沒有違反法律,甚至他們可能得到聖殿管理人員的准許做買賣
他們及客人只是你情我願地進行公平交易
但是耶穌沒有從法律或者 demand and supply 的角度審視他們交易的理據
耶穌反而選擇以信仰上的觀點,斥責他們於神聖及祭獻的地方進行世俗及買賣的事
(有關其他與金錢有關的教訓,聖經上還有很多)
以此可見,我們作為信徒應該以一種更深層的觀點看待轉售 IPhone 等搵快錢的事


子爵府

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18#
發表於 12-9-28 20:15 |只看該作者
我是基督徒,之前試過上蘋果網買iphone4,然後到鋪頭放售。

當有人告訴我,放售後通常就會用來走水貨。之後,我就洗手不幹。
因為我唔想參予/促進任何不法的事。

係啊!很容易有貪念。而且呢d錢真係好易搵。上網一click就可以,無本生利,很吸引。

當然我身邊仍然有不少基督徒繼續做,每個人都有自己的立場/自由去作選擇。
最後,都係自己向主交代。

我深信作一個遵行主吩咐的人,主必賜福!


男爵府

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19#
發表於 12-9-28 21:33 |只看該作者
本人認為

整件抄賣既事來看, IPHONE 背後完全是強調窮奢極侈,
貪念與無限物質化

我極不認同設計商與生產商既利潤取向,
工人, 外判商, 設計分享者 (同業)
APPLE公司都非常有機心地獨佔市場
也無恥心, 他強調消費, 強調以限量方式推出,
事實舊版仍然有貨有供應,
推廣棄舊嫌新
歡迎抄賣活動, 樂見青少年以偷竊搶劫行為擁有它
富士康對工人也存在不人道不理想的工作要求

本人對擁有IPHONE 的瘋狂 都近乎反感
Do not count your days down!


複式洋房

積分: 286


20#
發表於 12-9-29 00:21 |只看該作者

引用:本人認為整件抄賣既事來看,+IPHONE+背後完

原帖由 fafacat 於 12-09-28 發表
本人認為

整件抄賣既事來看, IPHONE 背後完全是強調窮奢極侈,
那樣說的話,是否買來自用也不行呢?



點評

fafacat  是但你拉, 講實在, 人真係軟弱的, 我遲D真係換會三兄  發表於 12-9-30 15:30

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